Christophoros
Een forum over sociaal, hoffelijk, vlot en veilig wegverkeer
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
De activerings e-mail gemist?
Woensdag 23 Mei 2012 - 21:27:39 (GMT-1)

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Zoek:     Geavanceerd zoeken
39.596 aantal berichten in 3.176 topics door 293 geregistreerde leden
Nieuwste lid: kristiaan
* Startpagina Help Inloggen Registreren
+  Christophoros
|-+  Verkeersvragen en -discussies
| |-+  Verkeersbeleid
| | |-+  fietsers mogen binnenkort door rood
0 geregistreerde leden en 2 gasten bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1] 2 Omlaag Print
Auteur Topic: fietsers mogen binnenkort door rood  (gelezen 356 keer)
KV
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 951


« Gepost op: Vrijdag 27 Januari 2012 - 09:42:26 (GMT-1) »

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/1385997/2012/01/27/Fietsers-mogen-vanaf-midden-februari-door-rood-rijden.dhtml

Door rood bij rechts afslaan; daar kan ik nog mee leven mits enige voorzichtigheid (ze kunnen dan wel met elkaar in botsing komen natuurlijk)

Maar straten waar ze niet mogen ingehaald worden  Huh  En dat moet dienen om het verkeer vlotter te laten verlopen  Huh
En ondertussen mag de automobilist 15 miljard per jaar ophoesten  Angry  Daarvoor krijgt hij in de plaats: kapotte wegen, versmalde wegen, dichtgeschilderde vakken, busstroken, minder parkeerplaatsen, meer en lagere snelheidsbeperkingen, wegen die plots "uitgezonderd plaatselijk verkeer" worden, snelheidsremmers, pestboetes, ...  Maar ik begin off-topic te gaan  Lips Sealed
Gelogd
sniper
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.308


« Antwoord #1 Gepost op: Vrijdag 27 Januari 2012 - 10:16:50 (GMT-1) »

Citaat
De weggebruikers die door het groen rijden, blijven wel steeds voorrang hebben op de fietsers.
ik hoop dat ze dat goed aan de fietser uitleggen
ze mogen dus niet door rood naar rechts als er van links een voertuig afkomt
want dan is de kans heel groot dat ze geen voorrang verlenen

nog een bijkomend probleempje
als 3 fietsers voor rood staan te wachten om rechtdoor te gaan, en er komt een vierde die naar rechts wil, moet hij de anderen uit de kant duwen om door te kunnen
want hij heeft het recht om door te gaan

verkeersveiligheid is blijkbaar niet het belangrijkste

nu ja, ze hebben organen te kort
« Laatste verandering: Vrijdag 27 Januari 2012 - 13:15:33 (GMT-1) door sniper » Gelogd

better a bad day at sea
than a good day at the office
bert.covens
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.484


May we? Mais oui!


« Antwoord #2 Gepost op: Vrijdag 27 Januari 2012 - 16:00:07 (GMT-1) »

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/1385997/2012/01/27/Fietsers-mogen-vanaf-midden-februari-door-rood-rijden.dhtml

Door rood bij rechts afslaan; daar kan ik nog mee leven mits enige voorzichtigheid (ze kunnen dan wel met elkaar in botsing komen natuurlijk)


Ik heb daar al meer moeite mee.  Toen men besliste dat men een uitzondering KON voorzien voor fietsers op rijden in de omgekeerde rijchting op openbare wegen met éénrichtingsverkeer, eigende fietser Belg zich meteen het recht toe om maar ineens OVERAL in de omgekeerde rijrichting te fietsen.  Mét of zonder toelating.

Daarnaast.  Laat een fietser op een ongelukkige plaats rechtsaf door het rode licht fietsen.  Van links, komt een breed voertuig aangedenderd door het groene licht.  En neen, ik heb het niet enkel over vrachtwagens.  Kan evengoed een autobus/autocar zijn.  Of een landbouwtractor, met aan het stuur een snotneus van zestien jaar met een rijbewijs G.  Alle ingrediënten zijn daar om een ronduit dodelijke cocktail te maken.  Die snotneus van zestien jaar, moet dan mogelijks verder met de idee dat hij betrokken raakte in een dodelijk ongeval.  Mogelijks reed hij wel zijn schoolkameraad morsdood.

Maar straten waar ze niet mogen ingehaald worden  Huh  En dat moet dienen om het verkeer vlotter te laten verlopen  Huh

Ik viel ook van m'n stoel toen ik dat las, ja.

En ondertussen mag de automobilist 15 miljard per jaar ophoesten  Angry  Daarvoor krijgt hij in de plaats: kapotte wegen, versmalde wegen, dichtgeschilderde vakken, busstroken, minder parkeerplaatsen, meer en lagere snelheidsbeperkingen, wegen die plots "uitgezonderd plaatselijk verkeer" worden, snelheidsremmers, pestboetes, ...  

Yep.

Maar ik begin off-topic te gaan  Lips Sealed

Niet echt.

Citaat
De weggebruikers die door het groen rijden, blijven wel steeds voorrang hebben op de fietsers.
ik hoop dat ze dat goed aan de fietser uitleggen
ze mogen dus niet door rood naar rechts als er van links een voertuig afkomt

Euh, ik schiet hier bijna in de slappe lach.  Bijna, want het is eerder om een oog uit te bleiten.  Heb je de titel van het krantenartikel gelezen?  Hoeveel fietsers zullen louter de titel van het krantenartikel lezen, en zich daartoe beperken denkt ge (en navenant handelen ook)?

want dan is de kans heel groot dat ze geen voorrang verlenen

Die kans is er sowieso al.

nog een bijkomend probleempje
als 3 fietsers voor rood staan te wachten om rechtdoor te gaan, en er komt een vierde die naar rechts wil, moet hij de anderen uit de kant duwen om door te kunnen
want hij heeft het recht om door te gaan

Tja.

verkeersveiligheid is blijkbaar niet het belangrijkste

Nooit geweest, denk ik.

nu ja, ze hebben organen te kort

Ahaa.  Toch nog een zinvolle reden gevonden, dus  Cheesy
« Laatste verandering: Vrijdag 27 Januari 2012 - 16:11:23 (GMT-1) door bert.covens » Gelogd
jozef
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 6.958


Viva Bavaria !


WWW
« Antwoord #3 Gepost op: Vrijdag 27 Januari 2012 - 19:20:12 (GMT-1) »

nog een bijkomend probleempje
als 3 fietsers voor rood staan te wachten om rechtdoor te gaan, en er komt een vierde die naar rechts wil, moet hij de anderen uit de kant duwen om door te kunnen
want hij heeft het recht om door te gaan

So what? Als ik met de auto naar links wil afslaan, staan er soms wel 20 auto's die rechtdoor willen, achter mij te wachten terwijl ik voorrang verleen aan de tegenliggers. Dat is nu eenmaal het verkeer.
Gelogd

"Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht." (Duitse StVO §1 (1))
jo
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.379


« Antwoord #4 Gepost op: Vrijdag 27 Januari 2012 - 19:28:38 (GMT-1) »

Heb ik met de oplegger, als ik op het einde van de Pierstraat in Aartselaar naar rechts wil (richting expresweg Kontich) moet ik minstens half het linkse vak gebruiken, rechts heeft heel lang groen maar links maar een paar auto's, sorry dat is iedereen die naar rechts wil achter mij ook wachten tot ik links ook vrij heb.
Gelogd

Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien
KV
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 951


« Antwoord #5 Gepost op: Vrijdag 27 Januari 2012 - 19:45:19 (GMT-1) »

nog een bijkomend probleempje
als 3 fietsers voor rood staan te wachten om rechtdoor te gaan, en er komt een vierde die naar rechts wil, moet hij de anderen uit de kant duwen om door te kunnen
want hij heeft het recht om door te gaan

So what? Als ik met de auto naar links wil afslaan, staan er soms wel 20 auto's die rechtdoor willen, achter mij te wachten terwijl ik voorrang verleen aan de tegenliggers. Dat is nu eenmaal het verkeer.
Het verschil is dat de fietsers niét zullen willen wachten  Wink
Gelogd
jozef
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 6.958


Viva Bavaria !


WWW
« Antwoord #6 Gepost op: Zaterdag 28 Januari 2012 - 18:28:28 (GMT-1) »

Het verschil is dat de fietsers niét zullen willen wachten  Wink

Ik vrees dat je daar een punt hebt.
Gelogd

"Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht." (Duitse StVO §1 (1))
jozef
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 6.958


Viva Bavaria !


WWW
« Antwoord #7 Gepost op: Dinsdag 31 Januari 2012 - 18:43:22 (GMT-1) »

Citaat van: GVA
Staatssecretaris Wathelet geen voorstander van eigen wet

Staatssecretaris Melchior Wathelet is zelf geen voorstander van de wet die fietsers toelaat om in bepaalde omstandigheden rechts af te slaan terwijl het verkeerslicht op rood staat. [...]

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/aid1111825/staatssecretaris-wathelet-geen-voorstander-van-eigen-wet.aspx
Gelogd

"Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht." (Duitse StVO §1 (1))
sniper
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.308


« Antwoord #8 Gepost op: Dinsdag 07 Februari 2012 - 11:08:27 (GMT-1) »

het is weer van dat

Gelogd

better a bad day at sea
than a good day at the office
jo
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.379


« Antwoord #9 Gepost op: Dinsdag 07 Februari 2012 - 11:40:44 (GMT-1) »

gelukkig, iedereen moet zich maar aan de wet houden.
Gelogd

Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien
KV
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 951


« Antwoord #10 Gepost op: Dinsdag 07 Februari 2012 - 11:56:57 (GMT-1) »

ze passen de wet wel weer ff aan; een uitzonderingetje meer of minder, daar komt het toch niet meer op aan  Roll Eyes
Gelogd
Michel
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 3.188


« Antwoord #11 Gepost op: Dinsdag 07 Februari 2012 - 15:49:45 (GMT-1) »

ze passen de wet wel weer ff aan; een uitzonderingetje meer of minder, daar komt het toch niet meer op aan  Roll Eyes

En als het parlement de verandering van het artikel 6 niet goedkeurt blijft het dode letter.
(smijt maar bij de hoop wetten die niet uitgevoerd konden worden...)
Gelogd

Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I
jozef
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 6.958


Viva Bavaria !


WWW
« Antwoord #12 Gepost op: Dinsdag 07 Februari 2012 - 20:49:45 (GMT-1) »

En als het parlement de verandering van het artikel 6 niet goedkeurt blijft het dode letter.
(smijt maar bij de hoop wetten die niet uitgevoerd konden worden...)

Het parlement hoeft die verandering niet goed ter keuren. Het betreft immers geen wijziging van een wet, doch slechts van een uitvoeringsbesluit, namelijk een koninklijk besluit.
Gelogd

"Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht." (Duitse StVO §1 (1))
Michel
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 3.188


« Antwoord #13 Gepost op: Dinsdag 07 Februari 2012 - 21:23:04 (GMT-1) »

En als het parlement de verandering van het artikel 6 niet goedkeurt blijft het dode letter.
(smijt maar bij de hoop wetten die niet uitgevoerd konden worden...)

Het parlement hoeft die verandering niet goed ter keuren. Het betreft immers geen wijziging van een wet, doch slechts van een uitvoeringsbesluit, namelijk een koninklijk besluit.

Juist, dan moet het KB van wijziging van Art 6 nog door de regering goedgekeurd worden... en als die dat niet goedkeuren is dat net goedgekeurde KB tevergeefs, want zonder waarde.
(dat veranderings-KB kan wel best eerst nog getoetst worden door een Rechter of het wel niet alweer botst met wie weet andere verkeersregels of voorrangsborden... of we hebben alweer van datte)

Ik was wat te snel met ´Parlament´ door dat krantenbericht:
Citaat
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/article/detail/1391010/2012/02/07/Omstreden-fietsbord-deugt-wettelijk-niet.dhtml

De parlementsleden moeten het bewuste artikel 6 van het verkeersreglement laten herschrijven, opdat de twee borden erkend worden als uitzondering. Inmiddels is de tekst al in het Staatsblad verschenen, maar hij geldt niet zolang dat artikel niet aangepast is. (belga/sps)
« Laatste verandering: Dinsdag 07 Februari 2012 - 21:45:26 (GMT-1) door Michel » Gelogd

Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I
bert.covens
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.484


May we? Mais oui!


« Antwoord #14 Gepost op: Woensdag 08 Februari 2012 - 00:12:23 (GMT-1) »

Dus, eventjes resumeren:

1) We zitten met een bevoegde staatssecretaris die zelf géén voorstander is van de onlangs gepubliceerde wet
2) Men voegt voorrangsborden, en een nieuwe verkeersregel in,  maar men verzuimt om alles correct te kaderen.  Geen rekening gehouden met 6.3
3) Zelfs de Fanstalige versie verschilt inhoudelijk van de Nederlandstalige versie. (Frans: voorrangsplicht tav bestuurders vs Nederland: weggebruikers)

En dan zit 't venijn 'm ook nog eens in de staart:

Citaat
Het zijn de wegbeheerders (steden, gemeenten, gewest) die de borden moeten hangen op plaatsen waar zij dat veilig en nuttig achten.

Uitgerekend daar bij die betrokken verantwoordelijken in steden en gemeenten, is er geregeld een schrijnend gebrek aan kennis.  Als we dan ook nog déze verantwoordelijkheden aan hen gaan overlaten .....  Dan begin ik mij pas écht zorgen te maken.

Ramp, ramp, ramp.


« Laatste verandering: Woensdag 08 Februari 2012 - 01:10:17 (GMT-1) door bert.covens » Gelogd
Pagina's: [1] 2 Omhoog Print 
« vorige volgende »
Ga naar:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC

Verantwoordelijke forumbeheerder: Joeri Cools

Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.102 seconden met 20 queries.