Christophoros
Een forum over sociaal, hoffelijk, vlot en veilig wegverkeer
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
De activerings e-mail gemist?
Woensdag 23 Mei 2012 - 11:38:16 (GMT-1)

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Zoek:     Geavanceerd zoeken
39.590 aantal berichten in 3.175 topics door 293 geregistreerde leden
Nieuwste lid: kristiaan
* Startpagina Help Inloggen Registreren
+  Christophoros
|-+  Verkeersvragen en -discussies
| |-+  Voertuig- en rijtechnieken
| | |-+  Schuddende toerenteller
0 geregistreerde leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1] 2 3 Omlaag Print
Auteur Topic: Schuddende toerenteller  (gelezen 1754 keer)
Rafael
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.902


« Gepost op: Zaterdag 26 Maart 2011 - 18:55:47 (GMT-1) »

Het valt me op dat mijn toerenteller soms zijn eigen ding doet. Constante snelheid, niet bergop, niet bergaf, cruise control aan en de boordcomputer op snelheid in digitale modus. De snelheid wijzigt niets, maar toch beweegt mijn toerenteller soms eens. We spreken dan echt over een kleine schommeling, naar de verdeling van de toerenteller zou ik schatten dat de toerenteller een verschil aangeeft van 30-40 tpm. De naald springt soms eens een naalddikte omhoog, of omlaag, het motorgeluid blijft hetzelfde (of niet hoorbaar doordat het maar klein schommelingen zijn?) Probleem is snelheids -en versnellingsonafhankelijk. 30, 50, 70, 90, 120 km/u, soms gebeurt het, soms niet, geen patroon in de te vinden.

Ik had de indruk dat het zo is sinds mijn onderhoud, maar toen is er enkel een filter en olie vervangen. Later ben ik terug moeten gaan met mijn 2 sleutels wegens een andere aansluiting van het motormanagmentcomputertje (of zoiets?), terugroepactie; bij koud weer zou het kunnen dat je je wagen niet aan de praat kreeg door een slechte massa. Toen ook gemeld dat mijn toerenteller gek deed en ze gingen er naar kijken. Probleem zou volgens hen ook opgelost moeten zijn, hoewel ik op de terugrit al weer prijs had. Geen tijd meer gehad om terug te gaan, ik moest door naar mijn werk.

In ieder geval; mijn koppeling lijkt OK, geen probleem/schokken tijdens het optrekken, ook niet met een beladen wagen. Pedaal komt wel hoger dan in nieuwstaat maar dat lijkt me normaal en ook dat zou het probleem niet kunnen zijn, zou nog een ander deel zijn dat daar voor zorgt? In ieder geval is het probleem met de toerenteller ook niet erger in een bergop, de cruise control behoudt mijn snelheid, de motor werkt harder, maar het schudden gebeurt niet vaker of erger.

Zo snel ik tijd heb ben ik van plan om terug binnen te springen in de garage, naar mijn gevoel hoort dit niet. Het is maar een "klein euvel" dat je pas ziet als je er op let, maar voor zover ik herinner was dit in het verleden niet. Misschien herkent iemand dit of heeft iemand nog een tip om eens te controleren. Of misschien ben ik een muggenzifter en valt zoiets onder "normaal"?  Roll Eyes
Gelogd
Michel
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 3.188


« Antwoord #1 Gepost op: Zaterdag 26 Maart 2011 - 19:28:23 (GMT-1) »

Het valt me op dat mijn toerenteller soms zijn eigen ding doet. Constante snelheid, niet bergop, niet bergaf, cruise control aan en de boordcomputer op snelheid in digitale modus. De snelheid wijzigt niets, maar toch beweegt mijn toerenteller soms eens. We spreken dan echt over een kleine schommeling, naar de verdeling van de toerenteller zou ik schatten dat de toerenteller een verschil aangeeft van 30-40 tpm. De naald springt soms eens een naalddikte omhoog, of omlaag, het motorgeluid blijft hetzelfde (of niet hoorbaar doordat het maar klein schommelingen zijn?) Probleem is snelheids -en versnellingsonafhankelijk. 30, 50, 70, 90, 120 km/u, soms gebeurt het, soms niet, geen patroon in de te vinden.

Ik had de indruk dat het zo is sinds mijn onderhoud, maar toen is er enkel een filter en olie vervangen. Later ben ik terug moeten gaan met mijn 2 sleutels wegens een andere aansluiting van het motormanagmentcomputertje (of zoiets?), terugroepactie; bij koud weer zou het kunnen dat je je wagen niet aan de praat kreeg door een slechte massa. Toen ook gemeld dat mijn toerenteller gek deed en ze gingen er naar kijken. Probleem zou volgens hen ook opgelost moeten zijn, hoewel ik op de terugrit al weer prijs had. Geen tijd meer gehad om terug te gaan, ik moest door naar mijn werk.

Ik vermoed een slecht contact in de betreffende electrische plug, de garagist zal er wel op geduwd hebben zodat het slecht kontakt weer weg was maar tijdens het rijden (schokken-bepaalde trillingen) zal het slecht contact (een tiental Ohms door-trillingen-variatie kan genoeg zijn) steeds terugkomen. Mss eens letten wanneer het juist terugkomt op Be-hobbelwegen niet zo moeilijk...  Undecided

Als die panne steeds terugkomt zou ik op garantie eisen dat ze die kabel+plug+toerentalsensor gedeeltelijk of volledig vervangen, is wel moeilijk uit te meten welke kant of deel het slecht contact geeft. De ene meet de andere speelt de trillingsman.  Grin

 (ik denk niet dat de plug vuil of vochtig kan zijn, anders zou contactspray al helpen (best Contact 60 )).

Ofwel moet de plug+kabel zodanig anders gefixeerd worden zodat het slecht contact door trillingen niet terug komt (goedkope oplossing zolang de garantie blijft lopen...)

Even gegoogled in het Duits, komt op vele automerken voor...
http://www.google.be/search?hl=de&rlz=1T4GGLD_deBE306BE306&q=drehzahlmesser+zittert&btnG=Suche&aq=f&aqi=&aql=&oq=

ook voor Golf 6 (gespecialiseerde Fa.): (maar zo erg zal het zeker niet zijn )
Citaat
http://www.kfzpix.de/vw/vw-golf/vw-golf-6/

VW Golf 6 Tachoreparatur und Steuergeräte Reparaturen
Reparaturen Kombiinstrument
Diverse Ausfälle des Kombiinstrumentes bis hin zum Komplettausfall. Die Zeiger der Analoganzeige - Geschwindigkeitsanzeige und Drehzahlmesser - sind ausgefallen, zittern oder stecken fest. Der Warnsummer ist ausgefallen, es kommen keine akustischen Rückmeldungen mehr.
« Laatste verandering: Zaterdag 26 Maart 2011 - 20:02:54 (GMT-1) door Michel » Gelogd

Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I
jo
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.379


« Antwoord #2 Gepost op: Zaterdag 26 Maart 2011 - 22:26:08 (GMT-1) »

Ik vermoed dat het eerder een wippen zal zijn door een oneffenheid in de weg.
Dat zijn elektrische tellers, die naald loopt heel soepel, heeft niet veel nodig.
Kan ook aan die stekker liggen.
Gelogd

Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien
Rafael
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.902


« Antwoord #3 Gepost op: Zondag 27 Maart 2011 - 17:19:33 (GMT-1) »

Hm, gisteren nog eens op gelet maar geen grote afstanden gemaakt. Als het echt het naaldje zou zijn, zou deze toch een stuk omhoog moeten springen bij een verkeersdrempel, bijvoorbeeld?

Ik meen me te herinneren dat op de zeldzame vlakke banen het ook wel eens voorvalt, maar ik weet nu niet zeker of het dan minder is dan op standaard Belgische wegen. Ik ga er morgen zeker nog eens op letten op weg naar het werk. Dat het gewoon een stekker/kabel zou kunnen zijn is toch al een geruststelling..
Gelogd
Inazuma
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 3.316


Figurant in schimmenspellen


« Antwoord #4 Gepost op: Maandag 28 Maart 2011 - 01:01:44 (GMT-1) »

Kan ook de sensor zelf zijn die de omwentelingen meet.
Gelogd

bibi585
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3.311



« Antwoord #5 Gepost op: Maandag 28 Maart 2011 - 01:19:22 (GMT-1) »

Ik meen me te herinneren dat op de zeldzame vlakke banen het ook wel eens voorvalt,

Veel succes bij het zoeken in België. Grin
Gelogd
jozef
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 6.955


Viva Bavaria !


WWW
« Antwoord #6 Gepost op: Maandag 28 Maart 2011 - 01:37:36 (GMT-1) »

Als het echt het naaldje zou zijn, zou deze toch een stuk omhoog moeten springen bij een verkeersdrempel, bijvoorbeeld?

Neen.

Bij het oprijden van een verkeersdrempel heeft die naald veel meer vrijheid om niet mee naar omhoog te gaan (ten opzichte van het wegdek) dan je auto.

Het kan dus best dat zij, door haar inertie, even lijkt te dalen, wijl ze daarbij alleen even achterblijft bij het volgen van het oprijden van de verkeersdrempel.

Door de inertie waarmee ze daarna wel omhoog gaat, kan het zijn dat ze niet bij het juiste toerental stopt, doch nog even verder naar omhoog gaat en daarna weer terugkeert.

In tegenstelling tot bijvoorbeeld de aanwijzer van het brandstofpeil, is het moeilijk om de naald van een toerenteller van een demper te voorzien om ongewenste schommelingen te voorkomen. Het brandstofpeil wijzigt immers relatief langzaam, terwijl een bestuurder ook over een sterke wijziging van het motortoerental onmiddellijk feedback wenst via de toerenteller.

Kom je bij je dealer het fijne ervan niet te weten, aarzel dan niet om telefonisch contact op te nemen met de afdeling naverkoopdienst van de invoerder. Daar zitten dikwijls gasten die maar al te blij zijn als ze hun uitgebreide en hoogstaande kennis eens haarfijn kunnen uitleggen.
Gelogd

"Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht." (Duitse StVO §1 (1))
jo
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.379


« Antwoord #7 Gepost op: Maandag 28 Maart 2011 - 01:54:37 (GMT-1) »

Kan ook de sensor zelf zijn die de omwentelingen meet.

Geloof ik niet, volgens mij te complex in het systeem verweven, teller is maar een optie die de motor niet nodig heeft.
Gelogd

Het kan vriezen, het kan dooien, maar als je op je bek gaat, zijn ze te laat met strooien
Inazuma
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 3.316


Figurant in schimmenspellen


« Antwoord #8 Gepost op: Maandag 28 Maart 2011 - 10:55:12 (GMT-1) »

Kan ook de sensor zelf zijn die de omwentelingen meet.
Geloof ik niet, volgens mij te complex in het systeem verweven, teller is maar een optie die de motor niet nodig heeft.
De sensor kan op verschillende plaatsen staan, direct of indirect meten, en kan zeker invloed hebben op en gebruikt worden in de motorsturing.

Blijkbaar hebben ze bij VW wel eens vaker een probleem met de toerentalsensor.
Gelogd

Rafael
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.902


« Antwoord #9 Gepost op: Maandag 28 Maart 2011 - 18:20:08 (GMT-1) »

In tegenstelling tot bijvoorbeeld de aanwijzer van het brandstofpeil, is het moeilijk om de naald van een toerenteller van een demper te voorzien om ongewenste schommelingen te voorkomen. Het brandstofpeil wijzigt immers relatief langzaam, terwijl een bestuurder ook over een sterke wijziging van het motortoerental onmiddellijk feedback wenst via de toerenteller.

Dat had mijn Ibiza niet, afhankelijk van de bocht had ik meer of minder brandstof Grin


Kom je bij je dealer het fijne ervan niet te weten, aarzel dan niet om telefonisch contact op te nemen met de afdeling naverkoopdienst van de invoerder. Daar zitten dikwijls gasten die maar al te blij zijn als ze hun uitgebreide en hoogstaande kennis eens haarfijn kunnen uitleggen.

De sensor kan op verschillende plaatsen staan, direct of indirect meten, en kan zeker invloed hebben op en gebruikt worden in de motorsturing.

Blijkbaar hebben ze bij VW wel eens vaker een probleem met de toerentalsensor.

Balen.. Donderdag eens binnenspringen, ben benieuwd..
Gelogd
Rafael
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.902


« Antwoord #10 Gepost op: Donderdag 31 Maart 2011 - 20:34:54 (GMT-1) »

Balen.. Donderdag eens binnenspringen, ben benieuwd..

Probleem blijkt bij dit model nog onbekend te zijn. 21 april gaan ze er naar kijken tesamen met een rammel in mijn passagiersdeur en het plaatsen van een nieuwe achterbumper. Auto 2 dagen weg  Embarrassed
Gelogd
Rafael
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.902


« Antwoord #11 Gepost op: Maandag 25 April 2011 - 14:59:38 (GMT-1) »

Probleem blijkt bij dit model nog onbekend te zijn. 21 april gaan ze er naar kijken tesamen met een rammel in mijn passagiersdeur en het plaatsen van een nieuwe achterbumper. Auto 2 dagen weg  Embarrassed

Rammel in de deur zoals gezegd opgelost, toerenteller niet. Heb er een filmpje van gemaakt, 't lijkt me alles behalve normaal. Weg was vlak en snelheid vast op 50 km/u met cruise control, zoals ook te zien.

Ben eens benieuwd of ze mij een vervangwagen zoeken laten te betalen als ze hem wéér een dag willen om dit probleem te zoeken.
« Laatste verandering: Maandag 25 April 2011 - 15:03:00 (GMT-1) door Rafael » Gelogd
Michel
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 3.188


« Antwoord #12 Gepost op: Maandag 25 April 2011 - 15:18:29 (GMT-1) »

Probleem blijkt bij dit model nog onbekend te zijn. 21 april gaan ze er naar kijken tesamen met een rammel in mijn passagiersdeur en het plaatsen van een nieuwe achterbumper. Auto 2 dagen weg  Embarrassed

Rammel in de deur zoals gezegd opgelost, toerenteller niet. Heb er een filmpje van gemaakt, 't lijkt me alles behalve normaal. Weg was vlak en snelheid vast op 50 km/u met cruise control, zoals ook te zien.

Ben eens benieuwd of ze mij een vervangwagen zoeken laten te betalen als ze hem wéér een dag willen om dit probleem te zoeken.

Dat is idd een constante variatie en goed zichtbaar, kan zelfs het instrument zelf zijn.

Hebben ze reeds het toerentellerinstrument volledig omgewisseld met hetzelfde exemplaar uit de stock ?
En indien niet, waarom niet ?

Zeker erop staan dat ze dat eens eerst uitproberen, zoveel werk kan dat niet zijn.

Ik vermoed toch wel heel sterk dat zoiets ook op andere VAG-toerentellers -zelfde partnummer- al eens voorgekomen is, of bij andere ~ identieke Golfs...

Hebben die VAG-technici al eens geneusd in de "digitale pannenboek" ? Of bestaat zoiets niet bij VW ?
« Laatste verandering: Maandag 25 April 2011 - 15:29:08 (GMT-1) door Michel » Gelogd

Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I
Rafael
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.902


« Antwoord #13 Gepost op: Maandag 25 April 2011 - 15:28:54 (GMT-1) »

Dat is idd een constante variatie en goed zichtbaar, kan zelfs het instrument zelf zijn.

Hebben ze reeds het toerentellerinstrument volledig omgewisseld met hetzelfde exemplaar uit de stock ?
En indien niet, waarom niet ?

Zeker erop staan dat ze dat eens eerst uitproberen, zoveel werk kan dat niet zijn.

Ik zou het niet weten. Eerste keer zijn ze een uur bezig geweest met de mededeling dat het gemaakt was onder garantie. De vraag wat er net aan was kon de receptionist niet op antwoorden en de technieker die er aan gewerkt had vonden ze niet direct om het te vragen? (Hocus pocus)

De tweede keer hebben ze er naar zeggen een dag aan gewerkt, maar tijdens het afhalen was er niemand behalve een secretaresse die enkel kon afrekenen en sleutels kon teruggeven. (Afrekenen voor bumper, niet voor toerenteller) Op de papieren stond geen melding wat er net aan was en hoe ze het opgelost hebben, want de secretaresse heeft me de bundel nog laten zien.

Volgens mij hebben ze dus 2 keer niks gedaan, want het begint wel serieus ongeloofwaardig te worden dat tijdens hun testritten het probleem opgelost is en ik nog geen 500 meter van de garage ben voor ik het weer aan de hand heb.

Het toerentellerinstrument, is dat dan enkel de toerenteller, of heel het tellerwerk?

Ik vermoed toch wel heel sterk dat zoiets ook op andere VAG-toerentellers -zelfde partnummer- al eens voorgekomen is, of bij andere ~ identieke Golfs...

Hebben die VAG-technici al eens geneusd in de "digitale pannenboek" ? Of bestaat zoiets niet bij VW ?

Degene die vorige keer samen met mij een testrit gemaakt had en het ook direct zag had op hun pc gekeken. Volgens hem was dit probleem nog niet bekend bij de Golf 6. Toen ik zei dat dat bij andere, oudere Golfjes ook voorkwam naar't schijnt zei hij gewoon dat dat zou kunnen maar werd er niet verder gezocht op de pc.
« Laatste verandering: Maandag 25 April 2011 - 15:32:26 (GMT-1) door Rafael » Gelogd
Michel
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 3.188


« Antwoord #14 Gepost op: Maandag 25 April 2011 - 15:34:59 (GMT-1) »

Volgens mij hebben ze dus 2 keer niks gedaan, want het begint wel serieus ongeloofwaardig te worden dat tijdens hun testritten het probleem opgelost is en ik nog geen 500 meter van de garage ben voor ik het weer aan de hand heb.
Had nog iets bijgevoegd.

Ik zou direct (na die 500 m) terugrijden en die verantwoordelijke (hoofd)technieker vragen nog eens te rijden met jou erbij, volgens het filmpje dan (tempomat op 50 kmh fix)
Gelogd

Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I
Pagina's: [1] 2 3 Omhoog Print 
« vorige volgende »
Ga naar:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC

Verantwoordelijke forumbeheerder: Joeri Cools

Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.122 seconden met 20 queries.