afstand ts voertuigen 7.5 t

[mazda]

Buiten de bebouwde kom staat een vrachtwagen met een MTM van meer dan 7,5 ton voor het rode licht.
Ik kom net daarachter aangereden met eveneens een oplegger met een MTM van meer dan 7,5 ton.
Hoeveel meter moet ik tussen mijn vrachtwagen laten en de vrachtwagen voor mij  terwijl we staan te wachten aan dat verkeerslicht?

[jozef]

AR 18.2. Buiten de bebouwde kommen moeten bestuurders van voertuigen en slepen met een maximale toegelaten massa van meer dan 7,5 ton of langer dan 7 meter, onderling een afstand houden van ten minste 50 meter.

Gedaan dus met op een parking langs de autosnelweg vlak naast elkaar te gaan parkeren op de daartoe bestemde parkeervakken! 

[mazda]

50 meter is 50 meter maar parkeervakken voor vrachtwagens zijn wegmarkeringen en wegmarkeringen zijn verkeerstekens en verkeerstekens gaan boven de algemene regels.

[Michel]

Buiten de bebouwde kom staat een vrachtwagen met een MTM van meer dan 7,5 ton voor het rode licht.
Ik kom net daarachter aangereden met eveneens een oplegger met een MTM van meer dan 7,5 ton.
Hoeveel meter moet ik tussen mijn vrachtwagen laten en de vrachtwagen voor mij  terwijl we staan te wachten aan dat verkeerslicht?

Beide vrachtwagens staan te wachten = snelheid 0 . En het gaat om veiligheidsafstand.

Artikel 10. Snelheid
10.1.1° Elke bestuurder moet zijn snelheid regelen zoals vereist wegens de aanwezigheid van andere weggebruikers, in ’t bijzonder de meest kwetsbaren, de weersomstandigheden, de plaatsgesteldheid, haar belemmering, de verkeersdichtheid, het zicht, de staat van de weg, de staat en de lading van zijn voertuig; zijn snelheid mag geen oorzaak zijn van ongevallen, noch het verkeer hinderen.

2° De bestuurder moet, rekening houdend met zijn snelheid, tussen zijn voertuig en zijn voorligger een voldoende veiligheidsafstand houden.

[sniper]

Beide vrachtwagens staan te wachten = snelheid 0 . En het gaat om veiligheidsafstand.

maar de tweede vrachtwagen moet toch door die 50 mtr breken alvorens hij dichter kan komen
en dat mag niet

[Michel]

Beide vrachtwagens staan te wachten = snelheid 0 . En het gaat om veiligheidsafstand.

maar de tweede vrachtwagen moet toch door die 50 mtr breken alvorens hij dichter kan komen
en dat mag niet

Als je artikel 18.2 uit de context (rijdend verkeer) neemt, mag het idd niet.

Maar ik neem het artikel waar het wel mag, en ik neem Art 10.1.1.2.  

In Art 18 ontbreekt hier en daar iets... zoals hier en daar artikels onduidelijk en zelfs foutief zijn in de wegcode.

*(bijgevoegd):

Titel II: Regels voor het gebruik van de openbare weg

Artikel 18. Afstand tussen de *(rijdende) voertuigen

18.1. Op bruggen moeten de bestuurders van voertuigen en slepen met een maximale toegelaten massa van meer dan 7,5 ton, onderling een afstand houden van ten minste 15 meter.

18.2. Buiten de bebouwde kommen moeten bestuurders van voertuigen en slepen met een maximale toegelaten massa van meer dan 7,5 ton of langer dan 7 meter, onderling een afstand houden van ten minste 50 meter.

18.3. Buiten de bebouwde kommen moeten bestuurders van auto's die in konvooi rijden voor een gezamenlijk te maken tocht, onderling een afstand houden van ten minste 50 meter.

18.4. Het bepaalde in 18.3. geldt niet voor legervoertuigen die in konvooi rijden :

•tussen het vallen van de avond en het aanbreken van de dag;
•bij zeer mistig weer.
Deze konvooien worden als volgt gesignaleerd :

•het eerste voertuig voert een blauwe wimpel of, bij nacht, vooraan een blauw licht;
•het laatste voertuig voert een groene wimpel of, bij nacht, vooraan een groen licht.
De wimpels worden aan de linkerzijde van de voertuigen aangebracht.

Bovendien moeten de legervoertuigen die in konvooi rijden, zowel bij dag als bij nacht, met dimlichten rijden, of met grootlichten voor zover het gebruik van deze laatste toegelaten is.

Indien niet haal je boekje maar naar boven.  



Ziet ge die camion 1 helemaal vooraan in die sliert camions (zeggen we een sliert van 100), awel die deed een noodstop om een zware kettingboting te voorkomen.
Dankzij die 50 m onderling konden alle camions nog net op tijd stoppen maar helaas hadden ze alle daarvoor hun veiligheidsafstand opgebruikt; helemaal achteraan van de file staat een auto achter de laatste camion, en nu het strafste: die wil niet 5.001 m achteruit rijden zodat alle 100 camions ook kunnen achteruit rijden en zo hun 50 meter terug kunnen innemen.  

Nemen we aan voor het verkeerslicht is het ook zo, 2 camions rijden gezapig met onderlinge afstand van 50 m, op een net nog veilig rembare afstand voor de eerste camion voor het verkeerslicht springt het op oranje, camion 1 remt tot stilstand, camion 2 heeft wat meer reactietijd of reageert eigenlijk meer op de remlichten van camion 1, van de 50 meter blijven nog 15 meter over, maar erachter volgen eveneens nog voertuigen die aansluiten... en net nog kunnen remmen, iedereen achteruit dan maar ?    

En, wslk bedoelde Jozef dit, waar staat in Art 18.2 dat die onderlinge afstand van camions achter mekaar bedoeld is (dezelfde rijstrook) en niet zijdelings (andere rijstrook, schuin), of beide ?  

18.2. Buiten de bebouwde kommen moeten bestuurders van voertuigen en slepen met een maximale toegelaten massa van meer dan 7,5 ton of langer dan 7 meter, onderling een afstand houden van ten minste 50 meter.

[bibi585]

Het liefst zouden ze die logge dingen van de weg willen maar ergens knaagt het dan dat ze daarvoor dan terug moeten naar de oertijd en leven van de jacht en de visvangst met zelfgemaakte werktuigen die ze in of rond een boom vinden.

[mazda]

Het woordje rijdend staat niet in het betreffende artikel.18.1
Je moet ook 15 m tussenlaten op bruggen.18.2  Maar niet alleen voor de stopafstand maar vooral voor de stabiliteit, ook als je stilstaat.

[Michel]

Het woordje rijdend staat niet in het betreffende artikel.18.1
Je moet ook 15 m tussenlaten op bruggen.18.2  Maar niet alleen voor de stopafstand maar vooral voor de stabiliteit, ook als je stilstaat.

Tiens @ mazda, en dat Artikel 18.1 Artikel 18.2 "tegenwringt" valt je niet op ?
15 meter is toch minder als 50 m ?  

Of liggen alle bruggen binnen de bebouwde kom ?  

18.1. Op bruggen moeten de bestuurders van voertuigen en slepen met een maximale toegelaten massa van meer dan 7,5 ton, onderling een afstand houden van ten minste 15 meter.

18.2. Buiten de bebouwde kommen moeten bestuurders van voertuigen en slepen met een maximale toegelaten massa van meer dan 7,5 ton of langer dan 7 meter, onderling een afstand houden van ten minste 50 meter.

Trucker : "Aha, daar komt een lange snelwegbrug daar moet ik maar minstens 15 meter afstand houden".   = smiley crazy

Nu weet je waarom ik bij art 10.1.1.2 blijf (voor deze draad), verder lees ik niet.  

Die artikels 18 apart is te belachelijk als je het mij vraagt.
Art 18.3:
Als ik met een autoclub in Belgie "in konvooi rij" dan moet ik minstens 50 meter afstand laten buiten de bbkom.  

18.3. Buiten de bebouwde kommen moeten bestuurders van auto's die in konvooi rijden voor een gezamenlijk te maken tocht, onderling een afstand houden van ten minste 50 meter.

Waarom zouden we aan ~ 70 kmh buiten de bbk als we met 15-20 clubauto´s achtereen rijden 50 meter tussenafstand laten  
Ge gaat nog al wat meemaken, van een clubtocht is dan na een tiental kms al geen sprake meer...

 - - -     - - -

Gaan we hier weer een bijbel opzetten over de interpretatie van (afzonderlijke) onduidelijke (onder)artikels ?  

Men moet de wegcode als geheel beschouwen, en ALLE artikels tesamen (proberen) op te volgen in één context, dus rationeel interpreteren van alle verkeersregels; een onderartikeltje eruitpikken uit de interpreteerbare slecht vertaalde lappendeken-verkeersreglement is totaal zinloos.

---   -- -   ---

Betreffend "analoog" artikel in de Duitse wegcode:
 "Belgisch" art 18.2 <=> § 4.(3)

18.2. Buiten de bebouwde kommen moeten bestuurders van voertuigen en slepen met een maximale toegelaten massa van meer dan 7,5 ton of langer dan 7 meter, onderling een afstand houden van ten minste 50 meter.

§ 4 Abstand

 (1) Der Abstand von einem vorausfahrenden Fahrzeug muß in der Regel so groß sein, daß auch dann hinter ihm gehalten werden kann, wenn es plötzlich gebremst wird. Der Vorausfahrende darf nicht ohne zwingenden Grund stark bremsen.

 (2) Kraftfahrzeuge, für die eine besondere Geschwindigkeitsbeschränkung gilt, sowie Züge, die länger als 7 m sind, müssen außerhalb geschlossener Ortschaften ständig so großen Abstand von dem vorausfahrenden Kraftfahrzeug halten, daß ein überholendes Kraftfahrzeug einscheren kann. Das gilt nicht,

1.wenn sie zum Überholen ausscheren und dies angekündigt haben,

2.wenn in der Fahrtrichtung mehr als ein Fahrstreifen vorhanden ist oder

3.auf Strecken, auf denen das Überholen verboten ist.

(3) Lastkraftwagen mit einem zulässigen Gesamtgewicht über 3,5 t und Kraftomnibusse müssen auf Autobahnen, wenn ihre Geschwindigkeit mehr als 50 km/h beträgt, von vorausfahrenden Fahrzeugen einen Mindestabstand von 50 m einhalten.

http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_04.php

Ik hoef het zelfs niet te vertalen...  
Ik tel 4 verschillen:
1. > 3,5 T
2. enkel autosnelweg (de normale veiligheidsafstandregel (ook halber tachoafstand) geldt altijd)
3. > 50 kmh rijdend
4. niet camions onderling, maar op gewone vooruitrijdende voertuigen ook.

StVO § 4.(2) maakt het afstandplaatje compleet, en nog duidelijker voor algemeen buiten de bebouwde kom.

Euhm... van brug of bruggen is niets te vinden in de StVO (met zoekfunctie alles geprobeerd);
in D zullen die wel steviger gebouwd zijn als in banana.Be zeker ?  

[bibi585]

Euhm... van brug of bruggen is niets te vinden in de StVO (met zoekfunctie alles geprobeerd);
in D zullen die wel steviger gebouwd zijn als in banana.Be zeker ?  

 

[Inazuma]

Buiten de bebouwde kom staat een vrachtwagen met een MTM van meer dan 7,5 ton voor het rode licht.
Ik kom net daarachter aangereden met eveneens een oplegger met een MTM van meer dan 7,5 ton.
Hoeveel meter moet ik tussen mijn vrachtwagen laten en de vrachtwagen voor mij  terwijl we staan te wachten aan dat verkeerslicht?

Het dwaze artikel 18 is een zinloos anachronisme ( het zoveelste) in de wegcode.

De waanzin ervan is dat het nergens stelt dat het om voertuigen in beweging gaat.
Alle zinnige bepalingen daarin, staan ook in andere bepalingen (in casu 10.1.2° dat deze afstand wel refereert naar de snelheid)

[Inazuma]

50 meter is 50 meter maar parkeervakken voor vrachtwagens zijn wegmarkeringen en wegmarkeringen zijn verkeerstekens en verkeerstekens gaan boven de algemene regels.

Als de regel en het verkeersteken tegenstrijdig zijn.
Dat is hier niet noodzakelijk zo. 

[Inazuma]

Als je artikel 18.2 uit de context (rijdend verkeer) neemt, mag het idd niet.

Dat is niet echt uit de context gehaald.
De context is immers niet noodzakelijk "rijdend".

De oorsprong van 18.1 - ergens in de oertijd - zat in de stevigheid van de bruggen.
Die zijn echter tegenwoordig stevig genoeg om vol vrachtwagens te staan, ze worden zo trouwens getest.

Artikel 18 kan gewoon weg.

[bert.covens]

Artikel 18 kan gewoon weg.

Zolang het nog in de wegcode staat, is al wie er zich niet aan houdt, helaas wel degelijk in overtreding.  Zinvol of niet. 

[Michel]

Als je artikel 18.2 uit de context (rijdend verkeer) neemt, mag het idd niet.

Dat is niet echt uit de context gehaald.

Niet echt ?   onecht, halfecht, vals, schijnbaar,... ?

Toch wel, ik citeerde sniper´s post ivm mazda´s stelling van 2 stilstaande + 7,5 T aan een verkeerslicht en hun onderlinge afstand:

Hoeveel meter moet ik tussen mijn vrachtwagen laten en de vrachtwagen voor mij  terwijl we staan te wachten aan dat verkeerslicht?

Beide vrachtwagens staan te wachten = snelheid 0 . En het gaat om veiligheidsafstand.

maar de tweede vrachtwagen moet toch door die 50 mtr breken alvorens hij dichter kan komen
en dat mag niet

De context is immers niet noodzakelijk "rijdend".

Wat dan wel ?   Sinds wanneer is de context veiligheidsafstand niet noodzakelijk verbonden met snelheid = "rijdend" ?

"Afstand houden" staat er. Als er geen snelheid is, is de afstand xx- meter, of bedraagt de afstand xx-meter.
Men staat stil op x meter afstand, men stopt op x.meter afstand, men parkeert op...

Men kan ook schrijven: zijn afstand (aan)houden (terwijl men rijdt).

Of nemen we toch Van Dale:  " rechts houden " wilt zeggen : rechts aan de rechterkant vd weg rijden.
Wat denk je wat afstand houden betekent ?  

1hou·den hield, h gehouden
...  5 in een toestand (laten) blijven: rechts ~ aan de rechterkant vd weg rijden ...
http://www.vandale.nl/vandale/zoekService.do?selectedDictionary=nn&selectedDictionaryName=Nederlands&searchQuery=houden

ook:

18.3. Buiten de bebouwde kommen moeten bestuurders van auto's die in konvooi rijden voor een gezamenlijk te maken tocht, onderling een afstand houden van ten minste 50 meter.
18.4. Het bepaalde in 18.3. geldt niet voor legervoertuigen die in konvooi rijden :
...
Bovendien moeten de legervoertuigen die in konvooi rijden, ...

    

Alle zinnige bepalingen daarin, staan ook in andere bepalingen (in casu 10.1.2° dat deze afstand wel refereert naar de snelheid)

Dus noodzakelijk "rijdend".