Christophoros
Een forum over sociaal, hoffelijk, vlot en veilig wegverkeer
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
De activerings e-mail gemist?
Maandag 06 Februari 2012 - 08:57:00 (GMT-1)

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Zoek:     Geavanceerd zoeken
37.994 aantal berichten in 3.050 topics door 283 geregistreerde leden
Nieuwste lid: popelier michel
* Startpagina Help Inloggen Registreren
+  Christophoros
|-+  Verkeersvragen en -discussies
| |-+  Verkeer en Recht
| | |-+  De waanzin van de wegcode : hoe erg is dat nu eigenlijk echt ?
0 geregistreerde leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: 1 [2] 3 Omlaag Print
Auteur Topic: De waanzin van de wegcode : hoe erg is dat nu eigenlijk echt ?  (gelezen 1466 keer)
Michel
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.963


« Antwoord #15 Gepost op: Vrijdag 25 Juni 2010 - 00:05:59 (GMT-1) »

Blijkbaar hebben wij niet de mogelijkheid om overal borden te plaatsen die de voorrang regelen.
De wegbeheerder mag niet in alle gevallen afwijken van de vvr regel. Spijtig.
Staat dat ergens in de plaatsingsvoorwaarden of ergens anders ?   Huh

Wat bedoel je met de vvr-regel ? 12.3.1 ? Dat houdt toch geen verplichting in voor de wegbeheerder.  Undecided

http://www.wegcode.be/wet.php?wet=11&node=art8
« Laatste verandering: Vrijdag 25 Juni 2010 - 00:09:48 (GMT-1) door Michel » Gelogd

Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I
mazda
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 1.099


« Antwoord #16 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 09:08:28 (GMT-1) »

Sorry, dat ik wat laat reageer maar ik had niet gezien dat er nog een reactie was van Michel.

Met de huidige plaatsingsvoorwaarden mag de wegbeheerder alleen afwijken van de algemene regel "voorrang van rechts" op plaatsen waar het verkeer drukker is en aldus niet vlot zou verlopen.
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Kpt met 4 stopborden worden op dit soort kpt gebruikt in de VS.
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.


8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Gelogd
sniper
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.273


« Antwoord #17 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 09:28:08 (GMT-1) »

Met de huidige plaatsingsvoorwaarden mag de wegbeheerder alleen afwijken van de algemene regel "voorrang van rechts" op plaatsen waar het verkeer drukker is en aldus niet vlot zou verlopen.
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
voor de snelheid kunnen ze wel overal borden zetten en dat komt de veiligheid en doorstroming meestal niet ten goede
Gelogd

better a bad day at sea
than a good day at the office
Inazuma
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.967


Figurant in schimmenspellen


« Antwoord #18 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 09:32:37 (GMT-1) »

voor de snelheid kunnen ze wel overal borden zetten en dat komt de veiligheid en doorstroming meestal niet ten goede
Neen, dat kan ook niet.
Een massa van die borden is immers ook niet conform de plaatsingsvoorwaarden ...

9.9. Verkeersbord C43. Vanaf het verkeersbord tot het volgend kruispunt, verbod te rijden met een grotere snelheid dan deze die is aangeduid.
1° Dit verkeersbord mag niet gebruikt worden op plaatsen waar :
    a) de bijzondere plaatsgesteldheid duidelijk een snelheidsvermindering oplegt;
    b) waar een gevaarsbord kan gebruikt worden behalve wat betreft het gevaarsbord A23 wanneer het gevoegd is bij een verkeersbord F4a, gebeurlijk met veranderlijke informatie, conform het artikel 2.37 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer en van het gebruik van de openbare weg en behalve wat betreft het gevaarsbord A51 wanneer het gevoegd is bij een verkeersbord F4a of zonale C43 met de vermelding 50 of zonale C43 met de vermelding 70 .
(...)

2° In de bebouwde kommen die afgebakend zijn door verkeersborden F1 en F3 mogen geen verkeersborden C43 met snelheidsbeperking tot 50 km/u worden geplaatst of behouden.


Kijk maar eens hoe vaak dat overtreden wordt ...
Gelogd

Rafael
Global Moderator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.860


« Antwoord #19 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 11:23:15 (GMT-1) »

a) de bijzondere plaatsgesteldheid duidelijk een snelheidsvermindering oplegt;

Ik heb het me altijd afgevraagd, maar het geeft zo'n dom gevoel om te zeggen dat je een zin niet begrijpt. Maar nu kan ik de schuld op de hitte steken (Grin), dus bij deze: wat bedoelen ze daar nu mee?

2° In de bebouwde kommen die afgebakend zijn door verkeersborden F1 en F3 mogen geen verkeersborden C43 met snelheidsbeperking tot 50 km/u worden geplaatst of behouden.

Dat zijn dan bijvoorbeeld de bebouwde kommen die eigenlijk geen bebouwde kommen horen te zijn? BBK + C43 70 km/u; en dan een (paar) kruispunt(en) verder C43 50 km/u met onderbord 'HERHALING'? De C43 70 km/u zou dan wel mogen, maar de C43 50 km/u niet? Enigzins logisch, maar om het zombierijden nog wat aan te moedigen plaatsen ze die wel? Net zoals er meer en meer ZONE borden met HERHALING (die ook niet mogen naar ik weet) uit de grond ploffen zodat je eigenlijk beter de C43's kon laten staan... Of ik sla de bal helemaal mis Wink
Gelogd
Inazuma
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.967


Figurant in schimmenspellen


« Antwoord #20 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 11:36:32 (GMT-1) »

a) de bijzondere plaatsgesteldheid duidelijk een snelheidsvermindering oplegt;

Ik heb het me altijd afgevraagd, maar het geeft zo'n dom gevoel om te zeggen dat je een zin niet begrijpt. Maar nu kan ik de schuld op de hitte steken (Grin), dus bij deze: wat bedoelen ze daar nu mee?

Er wordt mee bedoeld dat waar de toestand van de weg zelf een snelheidsverlaging oplegt, dus eigenlijk op basis van Art 10.1.1° , de wegbeheerder geen bijkomende snelheidsbeperkingen mag plaatsen.
10.1.   1° Elke bestuurder moet zijn snelheid regelen zoals vereist wegens de aanwezigheid van andere weggebruikers, in ’t bijzonder de meest kwetsbaren, de weersomstandigheden, de plaatsgesteldheid, haar belemmering, de verkeersdichtheid, het zicht, de staat van de weg, de staat en de lading van zijn voertuig; zijn snelheid mag geen oorzaak zijn van ongevallen, noch het verkeer hinderen.
Idem wanneer gevaarsborden geplaatst kunnen worden - of geplaatst zijn.

Wegenwerken zijn hiervan uitgezonderd - middels een apart KB .


Citaat
2° In de bebouwde kommen die afgebakend zijn door verkeersborden F1 en F3 mogen geen verkeersborden C43 met snelheidsbeperking tot 50 km/u worden geplaatst of behouden.
BBK + C43 70 km/u; en dan een (paar) kruispunt(en) verder C43 50 km/u met onderbord 'HERHALING'?
De plaatsing van die herhalingsborden is dan weer verplicht als men na een voordien hogere toegelaten snelheid in een BBK, weer de gebruikelijk 50 van de BBK wil opleggen.


Citaat
Net zoals er meer en meer ZONE borden met HERHALING (die ook niet mogen naar ik weet) uit de grond ploffen zodat je eigenlijk beter de C43's kon laten staan...
Die zij inderdaad ook verboden.
« Laatste verandering: Maandag 28 Juni 2010 - 11:38:21 (GMT-1) door Inazuma » Gelogd

mazda
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 1.099


« Antwoord #21 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 11:45:13 (GMT-1) »

6.7.7. De in een zone van kracht zijnde reglementering mag door een gelijkaardig verkeersbord herhaald worden; het draagt de vermelding " Herhaling ", overeenkomstig artikel 65.5.8 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer.
Gelogd
Inazuma
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.967


Figurant in schimmenspellen


« Antwoord #22 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 11:59:58 (GMT-1) »

6.7.7. De in een zone van kracht zijnde reglementering mag door een gelijkaardig verkeersbord herhaald worden; het draagt de vermelding " Herhaling ", overeenkomstig artikel 65.5.8 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer.


Alles lezen ...


65.5.10 De punten 65.5.6. tot en met 65.5.9. zijn niet van toepassing op snelheidszones.
Gelogd

Rafael
Global Moderator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.860


« Antwoord #23 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 13:53:21 (GMT-1) »

@Inazuma: bedankt voor de uitleg over de "plaatsgesteldheid".

De plaatsing van die herhalingsborden is dan weer verplicht als men na een voordien hogere toegelaten snelheid in een BBK, weer de gebruikelijk 50 van de BBK wil opleggen.

Dat vind ik persoonlijk enerzijds wat gek. Na een kruispunt vervalt de C43 en zou je logisch gezien toch terug de 50 km/u van de BBK moeten hanteren? Maar het zal goedbedoeld zijn en toegevoegd zijn voor de duidelijkheid in de tijd dat er nog geen wildgroei was van borden?
Gelogd
Inazuma
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.967


Figurant in schimmenspellen


« Antwoord #24 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 14:15:16 (GMT-1) »

Dat vind ik persoonlijk enerzijds wat gek. Na een kruispunt vervalt de C43 en zou je logisch gezien toch terug de 50 km/u van de BBK moeten hanteren? Maar het zal goedbedoeld zijn en toegevoegd zijn voor de duidelijkheid in de tijd dat er nog geen wildgroei was van borden?
Je zou kunnen vergeten zijn dat je in de BBK zit ...
Gelogd

Michel
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.963


« Antwoord #25 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 14:17:34 (GMT-1) »

Sorry, dat ik wat laat reageer maar ik had niet gezien dat er nog een reactie was van Michel.

Met de huidige plaatsingsvoorwaarden mag de wegbeheerder alleen afwijken van de algemene regel "voorrang van rechts" op plaatsen waar het verkeer drukker is en aldus niet vlot zou verlopen.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zweden- het verkeersveiligste land van Europa ?

Citaat
Het probleem is dat men in Belgie gewoon niet nadenkt en te pas en te onpas vvr wel of niet toepast.
Idd.

Citaat
De vvr wordt in de andere landen vooral gebruikt bij zoals men in het Nederlands omschrijft "gelijkwaardige kpt".
èn binnen de bebouwde kom, niet erbuiten.
Want erbuiten zijn wegen heel zelden "gelijkwaardig", en moesten ze gelijkwaardig zijn is een *duidelijke voorrangsregeling* nog altijd veel veiliger als een vvr - de slechte Belgische cijfers bewijzen het... *B1, B5, B9 en B15, D5-rotonde; evtl verkeerslichten... *

Citaat
Het probleem is dat Belgie de vvr niet alleen toepast op zogenaamde gelijkwaardige kpt die niet te druk zijn maar gewoon de bestuurders pest met vvr waar het eigenlijk te verantwoorden zou vallen om een andere regeling te voorzien.

Idd, dat in Be nog alle verkeersongevallen stijgen waar in het buitenland een stabilisatie of daling is komt er ook nog bij.
Even de zoekfunctie op Assuralia ingesteld :
Assuralia telde in 2009, 365.167 auto-ongevallen.
Daarmee wordt de stijgende lijn voortgezet. In 2008 waren het er 356.073. In 2007 344.817 en in 2006 328.887.
Een stijging van 11 % op 4 jaar.

Citaat
Met de dicussie die ik met jou reeds had om op bepaalde wegen met doorgaande functie de vvr af te schaffen ben ik het volledig eens, zelfs in bbk.
Smiley en we zijn zeker niet alleen. Eerder ´uitzonderingen´ kunnen hiermee niet akkoord gaan.

Spijtig dat in dit landje maar niets gebeurt in die richting, alhoewel het al doorgedrongen is bij politieke instanties. Blijkbaar wordt het ergens tegengewerkt.
Citaat
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/geen-voorrang-van-rechts-meer.aspx
"Afschaffing voorrang van rechts bij 70 km/u goede zaak"



Citaat
Het volledig afschaffen van de vvr zoals in de VS en alle linksrijdende landen zit er voorlopig niet in gezien alle rechtsrijdende landen in Europa dezelfde norm moeten toepassen en de vvr als de algemene basisregel moeten zien.
Dat klopt, maar buiten de bbk kan men het volledig afschaffen.

Citaat
8.10. De verkeersborden B1, B5, B9 en B15 mogen slechts geplaatst worden wanneer wegens de aard en de dichtheid van het verkeer het behoud van de voorrang van rechts de vlotheid van het verkeer zou tegenwerken.
Dat mogen stoort mij zeer. Dus de wegbeheerders kunnen doen en laten wat ze willen.

Ze zouden letterlijk zelfs VVR op de autosnelweg kunnen toepassen... of vergis ik mij...  Lips Sealed

Als ze op een verdekt kpt, waar de brede 90 kmh-hoofdweg zelfs vvr moet verlenen op een smallere onvoorziene veldweg, nalaten überhaupt borden te zetten is dat zelfs niet zo overdreven...  Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
En waarom vegen vele wegbeheerders daar hun voeten aan ? (toch in de streek waar ik regelmatig rij)
VVR wordt hier steeds misbruikt als vlotheidsremmend middel buiten de bebouwde kom, en dus ook op bredere dorpsverbindingswegen waar het O.V. en zwaar verkeer rijdt. Veldwegjes van 2 m breed krijgen vvr op Lijnbussen, geen wonder dat hun rijtijden enkel kloppen als buschauffeurs hun voeten vegen aan snelheidsbeperkingen en vvr.

Citaat
Het aanbrengen van borden die de voorrang regelen zouden bijgevolg een uitzondering moeten zijn op de algemene regel voorrang van rechts.
Zolang artikel 8.10 van de plaatsingsvoorwaarden bestaat moet men in eerste instantie blijven uitgaan van de algemen vvr.
Alleen op bepaalde wegen wordt zowieso aanvaard dat de borden B9 worden aangebracht.
Ooit is er zelfs een akkoord geweest met de lijn dat op bepaalde trajecten die de lijnbus volgt en die niet voldoen om B9 borden te plaatsen toch bij elk kpt een B15 geplaatst mocht worden voor de vlotheid van het openbaar vervoer.
Een akkoord ?  Huh Is dat bindend, of gewoon voor de vuilbak ?
Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook...  Lips Sealed

Citaat
Op sommige wegen moet de vvr  volgens Europese afspraken blijven bestaan, zoals in wegen of straten die geen doorgaande functie hebben omdat te veel vlotheid tot ongevallen zou kunnen leiden.
Vlotheid tot ongevallen leiden  Shocked  Waarom is UK dan -na Zw[color=red
« Laatste verandering: Maandag 28 Juni 2010 - 14:28:38 (GMT-1) door Michel » Gelogd

Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I
mazda
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 1.099


« Antwoord #26 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 14:41:33 (GMT-1) »

6.7.7. De in een zone van kracht zijnde reglementering mag door een gelijkaardig verkeersbord herhaald worden; het draagt de vermelding " Herhaling ", overeenkomstig artikel 65.5.8 van het algemeen reglement op de politie van het wegverkeer.


Alles lezen ...


65.5.10 De punten 65.5.6. tot en met 65.5.9. zijn niet van toepassing op snelheidszones.
Alles gelezen.
Houdt dit dan in dat er geen herhalingsborden mogen geplaatst worden voor C43 met zonale geldigheid of houdt dit in dat er geen zoneborden C43 mogen geplaatst worden met de tekst herhaling?
Het probleem bij het plaatsen van het (eerste) zone bord C43 bij het binnenrijden van een zone is dat die op de meest ongeschikte plaatsen worden neergepoot.
Waarom moeten die borden bij het begin van een straat of weg staan? Op dat moment ben je meestal met andere dingen bezig.
Men kan deze zoneborden toch plaatsen op minstens  20 of 30 meter van de hoek en zodanig dat je er niet naast kan kijken, met bijgaande dwarsmarkering of wegversmalling en eventueel een herhaling aan de linkerkant zodat bestuurders duidelijk weten dat ze een zone 30 of 50 of 70 binnenrijden en liefst met een GROOT bord.
Maar neen, ergens verscholen net op de hoek, alleen zichtbaar voor de bestuurders die links inslaan of gewoon rechtdoor bleven rijden, maar de bestuurder die naar rechts afslaat daar zijn ze vergeten rekening mee te houden. Juridisch is alles in orde. Kassa kassa.
Ofwel een deftige aankondiging ofwel ten geregelde tijdstippen herhalingsborden die de snelheid hernemen met of zonder het woord herhaling.

Net daarom werd deze mogelijkheid in het leven geroepen.
11. De wegbeheerder mag binnen de snelheidszone aan verlichtingspalen en verkeerspalen een zelfklevend vignet of herkenningsbord bevestigen met een afbeelding van het verkeersbord C43 die zonale snelheid in herinnering brengt.

Maar in principe is dat allemaal niet nodig als de bestuurders duidelijk zicht hebben op het bord waar de snelheidszone begint.





 
Gelogd
Michel
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.963


« Antwoord #27 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 14:41:49 (GMT-1) »

Dat vind ik persoonlijk enerzijds wat gek. Na een kruispunt vervalt de C43 en zou je logisch gezien toch terug de 50 km/u van de BBK moeten hanteren? Maar het zal goedbedoeld zijn en toegevoegd zijn voor de duidelijkheid in de tijd dat er nog geen wildgroei was van borden?
Je zou kunnen vergeten zijn dat je in de BBK zit ...
Alleen "Belgen" kunnen dan zoiets vergeten. Ik noem dat pamperen...

Rafael heeft alleszins een punt met die dwaze wildgroei.
C43-50 zetten in de bbk is belachelijk overbodig.

In Duitsland gaat ge die dwaze herhalingsorden nooit tegenkomen in de bbk. Ortschaft is Ortschaft.
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschlossene_Ortschaft  en gelden automatisch nog andere regels.

Identiek met onze gemeenteborden (met rood randje)
« Laatste verandering: Maandag 28 Juni 2010 - 14:50:38 (GMT-1) door Michel » Gelogd

Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I
mazda
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 1.099


« Antwoord #28 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 14:57:21 (GMT-1) »

Michel schreef,
"Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook..."

Zelfs al ben ik voorstander om op vele plaatsen de vvr af te schaffen, ook binnen bbk maar dan weer niet overal in kleine straatjes buiten of binnen bbk( gelijkwaardig),
dan nog vind ik het totaal NIET kunnen dat zoals jij schrijft de vvr genegeerd wordt door het gros van de bestuurders.
Ofwel rij jij in de verkeerde streek rond waar bestuurders onderling andere afspraken maken dan voorzien bij wet.
Maar het probleem zou in ieder geval moeten worden aangepakt, en de vvr vervangen door een andere regeling op niet gelijkwaardige kpt is daar het begin van.
Maar dat neemt niet weg dat de mentaliteit die blijkbaar fout is en diep ingeworteld zit ook moet veranderen en dat wij niet kunnen overstappen naar de 4 WAY STOP zoals in de VS.
De vvr zal dus duidelijk blijven bestaan op kleinere kpt. En als de mentaliteit niet verandert zal de toepassing van de regel daar nog steeds voor problemen van voorrangsnegatie zorgen.
De chauffeurs van het OV en politiewagens zouden net het voorbeeld moeten geven.
Ik negeer de vvr zelden(alleen per vergissing en dat zou zelfs niet mogen maar gezien de slechte infrastruktuur) .
In geen enkel land rondom ons wordt de vvr zodanig genegeerd dan in Vlaanderen.
Hoe dat komt weten we.
Iets aan doen? Nougabollen

   

Gelogd
Michel
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.963


« Antwoord #29 Gepost op: Maandag 28 Juni 2010 - 15:14:07 (GMT-1) »

Michel schreef,
"Het O.V. rijdt hier meestal rustig door aan die B17-tjes hoor, politiewagens ook..."

Zelfs al ben ik voorstander om op vele plaatsen de vvr af te schaffen, ook binnen bbk maar dan weer niet overal in kleine straatjes buiten of binnen bbk( gelijkwaardig),
dan nog vind ik het totaal NIET kunnen dat zoals jij schrijft de vvr genegeerd wordt door het gros van de bestuurders.
Ik ook niet maar wat doe je ertegen ?

Als men ziet dat een misbruikte vvr-regel buiten bbk, decennia lang niet werkt EN geen draagvlak heeft buiten de bbk, EN het aantal ongevallen gevoelig verhoogt, wat doet de wetgever dan ?

Mazda, betreft die kleine straatjes buiten de bbk die gelijkwaardig zijn, moet je eens een weekje in UK rijden en vooral op die -soms eenzame- smalle straatjes rijden, dan ben je direct overtuigd dat het wel zeer goed kan.

En dient gelijkwaardigheid de veiligheid ofzo ?  Undecided
Waarom zou dat - voor jou -  een argument moeten zijn op zulke -eerder rustige- wegjes aan VVR te moeten vasthouden ?

Wacht maar eens in onze streken als het mais voldoende hoog wordt, dan gaan de ongevallen op zulke veld-kptjes rapide omhoog...
Ook met zwwgbrs... want die wegjes zijn zeer populair en maken meestal deel uit van het fietsroutenetwerk.
Als ze er massa´s 70 kmh borden kunnen neerplanten dan kunnen ze ook B1/B5-tjes aan de kpn zetten. (in UK met witte dwarsmarkering).

Ik was ook zeer benieuwd toen ik naar UK reed (2008), maar nu ben ik 100% overtuigd dat dat de veel betere oplossing is.
Andere forummers met UK-rijervaring gaan dat beamen.
http://www.youtube.com/watch?v=1_plh22dzm4&feature=related smalle wegjes in Cornwall...

UK-cijfers bevestigen het ook nog, in welke mate weet ik wel (nog  Wink) niet.

Citaat
In geen enkel land rondom ons wordt de vvr zodanig genegeerd dan in Vlaanderen.
Hoe dat komt weten we.
Iets aan doen? Nougabollen
We zijn het alleszins eens.  Wink

Maar op de onduidelijke pampermanier - controle is zeer moeilijk - gaan het zeker niet beter worden.
« Laatste verandering: Maandag 28 Juni 2010 - 15:58:03 (GMT-1) door Michel » Gelogd

Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I
Pagina's: 1 [2] 3 Omhoog Print 
« vorige volgende »
Ga naar:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC

Verantwoordelijke forumbeheerder: Joeri Cools

Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.452 seconden met 20 queries.