Christophoros
Een forum over sociaal, hoffelijk, vlot en veilig wegverkeer
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
De activerings e-mail gemist?
Dinsdag 22 Mei 2012 - 19:13:56 (GMT-1)

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Zoek:     Geavanceerd zoeken
39.575 aantal berichten in 3.175 topics door 293 geregistreerde leden
Nieuwste lid: kristiaan
* Startpagina Help Inloggen Registreren
+  Christophoros
|-+  Verkeersvragen en -discussies
| |-+  Voertuig- en rijtechnieken
| | |-+  eco wagens en trekhaak
0 geregistreerde leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: [1] 2 3 Omlaag Print
Auteur Topic: eco wagens en trekhaak  (gelezen 3471 keer)
KV
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 951


« Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 11:24:37 (GMT-1) »

Dit weekend kwam me ter ore dat bvb een ford focus econetic geen trekhaak mag hebben  Shocked
Blijklbaar geldt dit voor meerdere (of alle ?) eco-wagens; het zou bvb ook gelden voor VW's Bluemotions

Weet iemand daar iets meer over ?
Gelogd
KV
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 951


« Antwoord #1 Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 14:35:13 (GMT-1) »

Blijkbaar heeft het iets te maken met de koeling.  Doordat het radiatorrooster minder gaten heeft wegens de aerodynamica, is de koeling niet voldoende en kan de auto oververhit raken bij het trekken van lasten.   Maar wat met mensen die achteraan fietsen meenemen op de trekhaak ?  Dat is imho veel minder belastend dan ze op het dak te vervoeren, hetgeen dan weer wél mag ...

Ik stel me ondertussen toch nog wel wat vragen bij dat gedoe om een druppel brandstof te sparen: de focus hebben ze bvb ook een cm lager gelegd; leuk met die prachtige wegen hier in België.  Een reservewiel ontbreekt ook vaak; ik zou de deur niet te ver verlaten zonder reservewiel, en een thuiskomertje of reparatieset zijn geen opties voor mij.  Standaard worden ook steeds meer de ecobanden gemonteerd; goed voor de grip ...

De wielkasten achteraan weer half dichtmaken, zoals het vroeger was, dat zou imho ook een paar druppels schelen zónder in te boeten aan functionaliteit of veiligheid
« Laatste verandering: Maandag 26 April 2010 - 14:39:20 (GMT-1) door KV » Gelogd
Rafael
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.902


« Antwoord #2 Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 16:45:04 (GMT-1) »

Bij de Golf Bluemotion is een trekhaak "ook niet mogelijk". Net zoals velgen "ook niet mogelijk" zijn. De garage plaatst deze wel als je wil, de uitleg die ik kreeg was dat ze dan gewoon de opgegeven waardes niet haalden en je in principe niet meer in aanmerking zou komen voor de premies. In hoeverre correct, don't know, mij boeien geen van beide veel, dus geen probleem voor mij. Temperaturen bij de mijne liggen goed denk ik; 90° koelvloeistof en olie variërend tussen 90 en 105°.

Reserve wiel ligt er ook niet in, wel zo'n noodkit. Met de ecobanden heb ik nog geen negatieve punten gevonden..
Gelogd
KV
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 951


« Antwoord #3 Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 17:03:16 (GMT-1) »

Bij de Golf Bluemotion is een trekhaak "ook niet mogelijk"
Als je een beetje surft op het net lees je dat een trekhaak op een Golf Bluemotion zelfs wettelijk niet toegelaten zou zijn (gelijkvormigheidsattest !); sommige garages zetten 'm er op vraag van de klant echter wél op ....  Na 4 jaar kan je dan wel een probleem verwachten bij de keuring denk ik


Ecobanden versus pilot exalto maken een wéreld van verschil  Smiley
Gelogd
Rafael
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.902


« Antwoord #4 Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 17:21:47 (GMT-1) »

Als je een beetje surft op het net lees je dat een trekhaak op een Golf Bluemotion zelfs wettelijk niet toegelaten zou zijn (gelijkvormigheidsattest !); sommige garages zetten 'm er op vraag van de klant echter wél op ....  Na 4 jaar kan je dan wel een probleem verwachten bij de keuring denk ik

Daarom "niet mogelijk". De garage vertelde me er ook bij dat ze je trekhaak zelf monteren en daarna naar de keuring rijden waar er geen probleem van gemaakt wordt. Keuring hier stelt nu ook niet bepaalt wat voor... Tenzij je natuurlijk een 3de remlicht bijplaatst voor je eigen en anderen hun veiligheid, dat zien ze dan weer wel en kost je weer wat aan "tuning". (Cf. vorige auto)

Ecobanden versus pilot exalto maken een wéreld van verschil  Smiley

Laat ik het anders formuleren; ik merk geen verschil qua stabiliteit met andere wagens (geen eco banden) en mijne. Meerdere types banden hebben er uiteraard nog niet opgelegen.
Gelogd
jozef
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 6.952


Viva Bavaria !


WWW
« Antwoord #5 Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 17:40:22 (GMT-1) »

Blijkbaar heeft het iets te maken met de koeling.  Doordat het radiatorrooster minder gaten heeft wegens de aerodynamica, is de koeling niet voldoende en kan de auto oververhit raken bij het trekken van lasten.

Met dergelijke auto's kun je dus ook niet in de bergen rijden, want een helling van 24% oprijden vergt heel wat meer van de motor dan een karretje met een MTM van 500 kg op vlakke weg trekken.
Gelogd

"Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht." (Duitse StVO §1 (1))
KV
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 951


« Antwoord #6 Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 18:18:29 (GMT-1) »

Blijkbaar heeft het iets te maken met de koeling.  Doordat het radiatorrooster minder gaten heeft wegens de aerodynamica, is de koeling niet voldoende en kan de auto oververhit raken bij het trekken van lasten.

Met dergelijke auto's kun je dus ook niet in de bergen rijden, want een helling van 24% oprijden vergt heel wat meer van de motor dan een karretje met een MTM van 500 kg op vlakke weg trekken.
Daar had ik zelfs nog niet aan gedacht, maar klopt natuurlijk wel, zeker als je dan met je gezin + bagage in de auto zit  Shocked
Gelogd
benny stinkens
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 886


Wijs is hij die van een vijand een vriend kan make


« Antwoord #7 Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 20:47:01 (GMT-1) »

Bij de Golf Bluemotion is een trekhaak "ook niet mogelijk"
Als je een beetje surft op het net lees je dat een trekhaak op een Golf Bluemotion zelfs wettelijk niet toegelaten zou zijn (gelijkvormigheidsattest !); sommige garages zetten 'm er op vraag van de klant echter wél op ....  Na 4 jaar kan je dan wel een probleem verwachten bij de keuring denk ik


Ecobanden versus pilot exalto maken een wéreld van verschil  Smiley

Wettelijk toegelaten is dit wel, maar je voertuig is dan geen "eco voertuig" meer en de premie die je voor een eco voertuig gekregen hebt mag je dan netjes terugbetalen.

De focus, golf, enz... zijn voertuigen die alle moeite van de wereld hebben gedaan om onder de vervuilende norm te zitten en zodoende in aanmerking komen voor een ecopremie.
Ze zitten er maar net onder en dit door het reservewiel en nog andere dingen weg te laten, als je nu dus een vlieg meeneemt ga je terug over de norm met alle gevolgen van dien
Gelogd
KV
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 951


« Antwoord #8 Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 21:12:36 (GMT-1) »

Bij de Golf Bluemotion is een trekhaak "ook niet mogelijk"
Als je een beetje surft op het net lees je dat een trekhaak op een Golf Bluemotion zelfs wettelijk niet toegelaten zou zijn (gelijkvormigheidsattest !); sommige garages zetten 'm er op vraag van de klant echter wél op ....  Na 4 jaar kan je dan wel een probleem verwachten bij de keuring denk ik


Ecobanden versus pilot exalto maken een wéreld van verschil  Smiley

Wettelijk toegelaten is dit wel, maar je voertuig is dan geen "eco voertuig" meer en de premie die je voor een eco voertuig gekregen hebt mag je dan netjes terugbetalen.

De focus, golf, enz... zijn voertuigen die alle moeite van de wereld hebben gedaan om onder de vervuilende norm te zitten en zodoende in aanmerking komen voor een ecopremie.
Ze zitten er maar net onder en dit door het reservewiel en nog andere dingen weg te laten, als je nu dus een vlieg meeneemt ga je terug over de norm met alle gevolgen van dien
Toont meteen aan voor wat een belachelijk gelul die eco en andere toestanden staan
Gelogd
bibi585
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 3.309



« Antwoord #9 Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 21:41:49 (GMT-1) »

Citaat
als je nu dus een vlieg meeneemt ga je terug over de norm met alle gevolgen van dien

Instappen (zonder vlieg) zou voor mij dus al voldoende zijn om weeral af te dokken. Grin Grin Grin
(en ik doe al nie anders dan afdokken, vandaag weer 2 brieven in de brievenbus (belastingen bovenop personenbelasting Sad))
Gelogd
Inazuma
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 3.316


Figurant in schimmenspellen


« Antwoord #10 Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 21:42:57 (GMT-1) »

Dit weekend kwam me ter ore dat bvb een ford focus econetic geen trekhaak mag hebben  Shocked
Blijklbaar geldt dit voor meerdere (of alle ?) eco-wagens; het zou bvb ook gelden voor VW's Bluemotions
Bij Volvo mag er op de DrivE versies wel een trekhaak, maar naar ik vorig jaar gezien had, slechts voor beperkt gewicht (was 800 kg geremd in D).

In de huidige B en D prijslijst staat de V50 DrivE stop/start opgegeven met geremd 1300 kg, net als de gewone versie.
Ik weet niet of dat inderdaad zo is, als ge er éne nodig hebt kan je het altijd gaan navragen.
Gelogd

KV
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 951


« Antwoord #11 Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 22:34:33 (GMT-1) »

Dit weekend kwam me ter ore dat bvb een ford focus econetic geen trekhaak mag hebben  Shocked
Blijklbaar geldt dit voor meerdere (of alle ?) eco-wagens; het zou bvb ook gelden voor VW's Bluemotions
Bij Volvo mag er op de DrivE versies wel een trekhaak, maar naar ik vorig jaar gezien had, slechts voor beperkt gewicht (was 800 kg geremd in D).

In de huidige B en D prijslijst staat de V50 DrivE stop/start opgegeven met geremd 1300 kg, net als de gewone versie.
Ik weet niet of dat inderdaad zo is, als ge er éne nodig hebt kan je het altijd gaan navragen.

Er bestaan blijkbaar ook al systemen (ik dacht van oa bosal) enkel om fietsen te dragen, maar veel weet ik er niet van
Gelogd
Rafael
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.902


« Antwoord #12 Gepost op: Maandag 26 April 2010 - 23:34:26 (GMT-1) »

Tja, zelfs met velgen stijgt je verbruik en zit je allicht al terug boven de normen van het boekske naar wat ze mij wijsgemaakt hebben. Meer wind die door de velgen kan in tegenstelling tot de volle schelen (die vreselijk zijn om te kuisen ^^).

Over de vervuiling kan ik weinig zeggen, kan alleen zeggen dat VW zich aardig aan de opgegeven verbruikscijfers houdt. Daarstraks een ritje gemaakt en 4 L gemengd verbruik gehaald. 't zou nog iets beter gekunnen hebben als ik niet zo vaak moest stoppen en vertrekken. Boekje zegt 3,8 L / 100 km, dus das propertjes.

Wat fietsenrek betreft, in DE kan je een fietsenrek bijbestellen bij VW zelf.. 't is me alleen nog niet duidelijk of dat dan achteraan, of op het dak is :-) Op de Duitse site geven ze iig wel op dat je 650 kg ongeremd mag trekken... Zelfde uitstoot, zelfde vermogen, zelfde verbruik (iets lager zelfs).. Zou er dan toch werkelijk wat anders aan de wagen zelf zijn, of is het gewoon puur Belgisch en gaat het enkel om de premie? Wink
« Laatste verandering: Maandag 26 April 2010 - 23:44:33 (GMT-1) door Rafael » Gelogd
Michel
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 3.186


« Antwoord #13 Gepost op: Dinsdag 27 April 2010 - 09:55:20 (GMT-1) »

Volgens mij ruikt dit fel naar een -Belgisch- cliché.

Auto´s zijn nu eenmaal gehomologeerd tot het maximaal toegelaten gewicht. En ook extreem warme weersomstandigheden en hellingen moet het koelingssysteem aankunnen bij normaal onderhoud.
Automodellen worden wereldwijd verkocht, ook waar zomertemperaturen van 40°C geen zeldenheid zijn.
(De VW Polo Bluemotion wordt -dacht ik- in Spanje gemaakt, en daar ook verkocht)

Eventuele bijkomende sleep is ook maar occasioneel.

De CO2-grenswaarde - waarop de premie zich baseert - is op een rollenbanktest (in quasi theoretische omstandigheden) die in de praktijk wslk nooit of  *zelden gehaald wordt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzyklus#Energieverbrauch_gem.C3.A4.C3.9F_RL_93.2F116.2FEWG

* met wind achteraan bvb, of ...

Daarbij bestaan er nog altijd zekere minieme toleranties op motoren en andere dingen die een rol kunnen spelen.
« Laatste verandering: Dinsdag 27 April 2010 - 10:16:06 (GMT-1) door Michel » Gelogd

Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I
Michel
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 3.186


« Antwoord #14 Gepost op: Dinsdag 27 April 2010 - 10:34:15 (GMT-1) »

Vervolg,
ik heb eens gezocht naar aerodynamische of andere maatregelen die de motorkoeling kunnen beïnvloeden, en ik heb er geen gevonden.

Het is wel niet uit te sluiten dat ze ietsjes minder koelingsopening hebben, maar een aerodynamischere wagen heeft navenant ook minder koelingsopeningen nodig.

http://www.volkswagen.de/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/unternehmen/innovation___technik/bm.html
http://www.volkswagen.de/vwcms/master_public/virtualmaster/de3/unternehmen/innovation___technik/bm/massnahmen2.html

Citaat
Technische Maßnahmen

Die CO2-Effizienz der BlueMotion Modelle und BlueMotion Technology-Pakete wird durch das perfekte Zusammenspiel von Motor, Getriebe, Aerodynamik und Reifen erzielt. Sichtbare und auf den ersten Blick unsichtbare konstruktive Maßnahmen machen den Unterschied aus.

Die wichtigsten Maßnahmen zur Verbrauchsoptimierung

Angepasstes Motormanagement mit modifizierter Software
Start-Stopp-System
Rekuperation (Bremsenergierückgewinnung)
Abgesenkte Leerlaufdrehzahl
Längere Übersetzung der oberen Getriebestufen
Gangempfehlung für die Wahl des effizientesten Ganges
optimierte Aerodynamik für einen geringeren Luftwiderstand (cw-Wert)
rollwiderstandsoptimierte Reifen
Flow-Forming-Stahlräder

Citaat
http://www.bluemotion.me/bluemotion/

In all the three BlueMotion cars – Passat, Polo and Golf – Volkswagen has reduced the existing suspension, made a thorough redesign of the spoilers and added more enhancements on the underside of each car allowing freer air channeling which in turn cuts down the resistance to air stream and is effectual in better fuel consumption. The innovation of the engine has also made the BlueMotion technology bring about fuel efficiency. Thus by remapping the engine and overhauling the Diesel Particulate Filters, better fuel consumption has been achieved at the same time as the harmful NOx levels are brought down. The transmission of the BlueMotion automobiles also underscores the improved technology in use. On all the three cars – Passat, Polo and golf – the last two gears have a ratio that is longer than the usual Turbocharged Direct Injections.

Uiteraard kosten die vele optimaliseringen geld, die men ergens anders -onopvallend- gespaard kan hebben.
Het kan zijn dat het actieve rijplezier wat daalt, maar aan brandstof sparen kan men ook plezier hebben...
« Laatste verandering: Dinsdag 27 April 2010 - 10:45:16 (GMT-1) door Michel » Gelogd

Geen land ter wereld is rijk genoeg om zich de weelde van slechte wegen te kunnen veroorloven
© Koning Willem I
Pagina's: [1] 2 3 Omhoog Print 
« vorige volgende »
Ga naar:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC

Verantwoordelijke forumbeheerder: Joeri Cools

Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.107 seconden met 20 queries.