Christophoros
Een forum over sociaal, hoffelijk, vlot en veilig wegverkeer
Welkom, Gast. Alsjeblieft inloggen of registreren.
De activerings e-mail gemist?
Maandag 06 Februari 2012 - 08:56:22 (GMT-1)

Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Zoek:     Geavanceerd zoeken
37.994 aantal berichten in 3.050 topics door 283 geregistreerde leden
Nieuwste lid: popelier michel
* Startpagina Help Inloggen Registreren
+  Christophoros
|-+  Verkeersvragen en -discussies
| |-+  Verkeer en Recht
| | |-+  Scholier met de tractor naar school
0 geregistreerde leden en 1 gast bekijken dit topic. « vorige volgende »
Pagina's: 1 [2] Omlaag Print
Auteur Topic: Scholier met de tractor naar school  (gelezen 1188 keer)
wooter
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 1.826



« Antwoord #15 Gepost op: Woensdag 19 Mei 2010 - 07:57:04 (GMT-1) »

Ik zou dan reageren met "waarom wordt die richtlijn dan niet gevolgd in de Belgische wetgeving?".

En dan een voorbeeld van een boerenzoon met een landbouwvoertuig dat overdag gebruikt wordt voor landbouwdoeleinden, maar om 5 uur wel de jongere broer gaat ophalen aan school met de tractor.

En tenslotte "gezien een agent niet kan verbaliseren op Europese richtlijnen, op welk artikel kan hij dan verbaliseren als de bestuurder met rijbewijs G dit vervoer doet?"

Niet vergeten dat via mail die mannen nooit gaan willen zeggen wat jij ze wil ontlokken. Over de telefoon zou je ze misschien nog zover krijgen om toe te geven dat de wet op geen kl*ten trekt, maar via mail zijn ze aansprakelijk voor wat ze zeggen, en dan ga je natuurlijk niet tegen je baas in lullen...
Gelogd
eugeen
Gevorderde
***
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 106



WWW
« Antwoord #16 Gepost op: Woensdag 19 Mei 2010 - 09:43:51 (GMT-1) »

Citaat van: stefto
Ze houden het onderwerp gesloten (onder druk van fod mob?).

Denk jij nu echt dat die zich daarmee bezig houden?

Dit topic toont aan dat de wetgeving totaal verschillend geinterpreteerd wordt. Zie standpunt Fod Mob en het standpunt op dit forum.

Maar stel dat een dergelijke zaak voor de rechtbank komt, en de rechter advies inwint van de juridische dienst van de Fod Mob en de beklaagde zich verweert met de uitspraken op dit forum die in zijn voordeel pleiten, dan zal de rechter zich baseren op het advies van de juridische dienst van de Fod Mob. Het advies van de juridische dienst van de Fod Mob wordt bij tegenstrijdige interpretatie van de verkeerswet nu eenmaal als doorslaggevend beschouwd.

« Laatste verandering: Woensdag 19 Mei 2010 - 09:46:56 (GMT-1) door eugeen » Gelogd
jozef
Administrator
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 6.703


Viva Bavaria !


WWW
« Antwoord #17 Gepost op: Woensdag 19 Mei 2010 - 10:20:57 (GMT-1) »

Maar stel dat een dergelijke zaak voor de rechtbank komt, en de rechter advies inwint van de juridische dienst van de Fod Mob en de beklaagde zich verweert met de uitspraken op dit forum die in zijn voordeel pleiten, dan zal de rechter zich baseren op het advies van de juridische dienst van de Fod Mob. Het advies van de juridische dienst van de Fod Mob wordt bij tegenstrijdige interpretatie van de verkeerswet nu eenmaal als doorslaggevend beschouwd.

"Een goed gedacht en een kurken ziel, en dan drijf je boven" zegt het spreekwoord.

Er bestaat zelfs in België zoiets als de scheiding der machten, Eugeen. De FOD Mobiliteit en Vervoer behoort tot de uitvoerende macht, een rechtbank tot de rechterlijke macht. Een rechter oordeelt soeverein. Je uitspraak is dan ook niets minder dan smaad aan de magistratuur, en bijgevolg strafbaar. Als beheerder van dit forum is het derhalve mijn plicht erop te wijzen dat je uitlating een misdrijf uitmaakt.
« Laatste verandering: Woensdag 19 Mei 2010 - 10:22:39 (GMT-1) door jozef » Gelogd

"Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht." (Duitse StVO §1 (1))
Inazuma
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.967


Figurant in schimmenspellen


« Antwoord #18 Gepost op: Woensdag 19 Mei 2010 - 12:37:22 (GMT-1) »

Maar stel dat een dergelijke zaak voor de rechtbank komt, en de rechter advies inwint van de juridische dienst van de Fod Mob en de beklaagde zich verweert met de uitspraken op dit forum die in zijn voordeel pleiten, dan zal de rechter zich baseren op het advies van de juridische dienst van de Fod Mob. Het advies van de juridische dienst van de Fod Mob wordt bij tegenstrijdige interpretatie van de verkeerswet nu eenmaal als doorslaggevend beschouwd.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingeschreven zijn, maar echter hoofdzakelijk ipv bijkomstig gebruikt worden voor andere dan landbouwdKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.
De rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ...


Wat uiteraard niet kan, is met rijbewijs G voertuigen besturen die weliswaar look-alikes zijn van landbouwvoertuigen, die mogelijks zelfs zo ingesch
Gelogd

Stefto
Gevorderde
***
Offline Offline

Berichten: 207


« Antwoord #19 Gepost op: Woensdag 19 Mei 2010 - 23:07:02 (GMT-1) »

Deze mail is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?

Citaat
Geachte,

Ik geef hieronder weer wat twee mensen die, net zoals ik, veel met verkeer bezig zijn over deze zaak schrijven.

1) "Gezien een agent niet kan verbaliseren op Europese richtlijnen, op welk artikel kan hij dan verbaliseren als de bestuurder met rijbewijs G dit vervoer doet?"

2) "Een rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ..."


Ik wil ook nog repliceren op uw laatste e-mail.

U schrijft: "Indien de definitie van landbouw- en bosbouwtrekkers vermeld dat deze
voertuigen "slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de
weg of voor het trekken van voertuigen van personen- of goederenvervoer
over de weg worden gebruikt", kan daaruit niet zonder meer worden afgeleid
dat een bestuurder met rijbewijscategorie G landbouwvoertuigen voor andere
doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden mag gebruiken."

Waarom kan je dat daaruit niet afleiden? Leg dat eens uit! En leg vooral eens uit hoe u dan kan afleiden dat het personen- of goederenvervoer per definitie niet zou mogen! Ik begrijp uw redenering niet.

U schrijft ook: "Zoals ik al zei, benadrukte de Europese Commissie dat een richtlijnconforme
interpretatie van onze regelgeving inhoudt dat een bestuurder van
landbouwvoertuigen, voor andere doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden,
houder dient te zijn van een rijbewijs voor B, B+E, C, C1+E, C of C+E,
naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het
samenstel."

Waar staat dat in die Europese richtlijn 91/439/EEG?
Ik geef hier wat er in ieder geval in staat en wat letterlijk in onze Belgische wetgeving staat: "landbouw- en bosbouwtrekkers", elk gemotoriseerd voertuig op wielen of rupsbanden, met ten minste twee assen, voornamelijk bestemd voor tractiedoeleinden en in het bijzonder ontworpen voor het trekken, duwen, dragen of in beweging brengen van bepaalde werktuigen, machines of aanhangwagens die voor gebruik in de land- of bosbouw zijn bestemd, en die slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de weg of voor het trekken van voertuigen voor personen- of goederenvervoer over de weg worden gebruikt."
Europa (hoewel het voor ons niet uitmaakt vanwege Belgische wetgeving) laat dus het bijkomstig personen- of goederenvervoer uitdrukkelijk toe.

Kunt u alvast het betreffende (Wanneer het landbouw-of bosbouwvoertuig niet gebruikt wordt voor landbouw of bosbouwactiviteiten, dient de bestuurder houder te zijn van een rijbewijs B, B+E, C, C1+E, C of C+E, naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het samenstel.) gedeelte van de overheidsite verwijderen?<Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.l is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?

Citaat
Geachte,

Ik geef hieronder weer wat twee mensen die, net zoals ik, veel met verkeer bezig zijn over deze zaak schrijven.

1) "Gezien een agent niet kan verbaliseren op Europese richtlijnen, op welk artikel kan hij dan verbaliseren als de bestuurder met rijbewijs G dit vervoer doet?"

2) "Een rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ..."


Ik wil ook nog repliceren op uw laatste e-mail.

U schrijft: "Indien de definitie van landbouw- en bosbouwtrekkers vermeld dat deze
voertuigen "slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de
weg of voor het trekken van voertuigen van personen- of goederenvervoer
over de weg worden gebruikt", kan daaruit niet zonder meer worden afgeleid
dat een bestuurder met rijbewijscategorie G landbouwvoertuigen voor andere
doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden mag gebruiken."

Waarom kan je dat daaruit niet afleiden? Leg dat eens uit! En leg vooral eens uit hoe u dan kan afleiden dat het personen- of goederenvervoer per definitie niet zou mogen! Ik begrijp uw redenering niet.

U schrijft ook: "Zoals ik al zei, benadrukte de Europese Commissie dat een richtlijnconforme
interpretatie van onze regelgeving inhoudt dat een bestuurder van
landbouwvoertuigen, voor andere doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden,
houder dient te zijn van een rijbewijs voor B, B+E, C, C1+E, C of C+E,
naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het
samenstel."

Waar staat dat in die Europese richtlijn 91/439/EEG?
Ik geef hier wat er in ieder geval in staat en wat letterlijk in onze Belgische wetgeving staat: "landbouw- en bosbouwtrekkers", elk gemotoriseerd voertuig op wielen of rupsbanden, met ten minste twee assen, voornamelijk bestemd voor tractiedoeleinden en in het bijzonder ontworpen voor het trekken, duwen, dragen of in beweging brengen van bepaalde werktuigen, machines of aanhangwagens die voor gebruik in de land- of bosbouw zijn bestemd, en die slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de weg of voor het trekken van voertuigen voor personen- of goederenvervoer over de weg worden gebruikt."
Europa (hoewel het voor ons niet uitmaakt vanwege Belgische wetgeving) laat dus het bijkomstig personen- of goederenvervoer uitdrukkelijk toe.

Kunt u alvast het betreffende (Wanneer het landbouw-of bosbouwvoertuig niet gebruikt wordt voor landbouw of bosbouwactiviteiten, dient de bestuurder houder te zijn van een rijbewijs B, B+E, C, C1+E, C of C+E, naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het samenstel.) gedeelte van de overheidsite verwijderen?<Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.l is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?

Citaat
Geachte,

Ik geef hieronder weer wat twee mensen die, net zoals ik, veel met verkeer bezig zijn over deze zaak schrijven.

1) "Gezien een agent niet kan verbaliseren op Europese richtlijnen, op welk artikel kan hij dan verbaliseren als de bestuurder met rijbewijs G dit vervoer doet?"

2) "Een rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ..."


Ik wil ook nog repliceren op uw laatste e-mail.

U schrijft: "Indien de definitie van landbouw- en bosbouwtrekkers vermeld dat deze
voertuigen "slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de
weg of voor het trekken van voertuigen van personen- of goederenvervoer
over de weg worden gebruikt", kan daaruit niet zonder meer worden afgeleid
dat een bestuurder met rijbewijscategorie G landbouwvoertuigen voor andere
doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden mag gebruiken."

Waarom kan je dat daaruit niet afleiden? Leg dat eens uit! En leg vooral eens uit hoe u dan kan afleiden dat het personen- of goederenvervoer per definitie niet zou mogen! Ik begrijp uw redenering niet.

U schrijft ook: "Zoals ik al zei, benadrukte de Europese Commissie dat een richtlijnconforme
interpretatie van onze regelgeving inhoudt dat een bestuurder van
landbouwvoertuigen, voor andere doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden,
houder dient te zijn van een rijbewijs voor B, B+E, C, C1+E, C of C+E,
naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het
samenstel."

Waar staat dat in die Europese richtlijn 91/439/EEG?
Ik geef hier wat er in ieder geval in staat en wat letterlijk in onze Belgische wetgeving staat: "landbouw- en bosbouwtrekkers", elk gemotoriseerd voertuig op wielen of rupsbanden, met ten minste twee assen, voornamelijk bestemd voor tractiedoeleinden en in het bijzonder ontworpen voor het trekken, duwen, dragen of in beweging brengen van bepaalde werktuigen, machines of aanhangwagens die voor gebruik in de land- of bosbouw zijn bestemd, en die slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de weg of voor het trekken van voertuigen voor personen- of goederenvervoer over de weg worden gebruikt."
Europa (hoewel het voor ons niet uitmaakt vanwege Belgische wetgeving) laat dus het bijkomstig personen- of goederenvervoer uitdrukkelijk toe.

Kunt u alvast het betreffende (Wanneer het landbouw-of bosbouwvoertuig niet gebruikt wordt voor landbouw of bosbouwactiviteiten, dient de bestuurder houder te zijn van een rijbewijs B, B+E, C, C1+E, C of C+E, naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het samenstel.) gedeelte van de overheidsite verwijderen?<Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.l is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?

Citaat
Geachte,

Ik geef hieronder weer wat twee mensen die, net zoals ik, veel met verkeer bezig zijn over deze zaak schrijven.

1) "Gezien een agent niet kan verbaliseren op Europese richtlijnen, op welk artikel kan hij dan verbaliseren als de bestuurder met rijbewijs G dit vervoer doet?"

2) "Een rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ..."


Ik wil ook nog repliceren op uw laatste e-mail.

U schrijft: "Indien de definitie van landbouw- en bosbouwtrekkers vermeld dat deze
voertuigen "slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de
weg of voor het trekken van voertuigen van personen- of goederenvervoer
over de weg worden gebruikt", kan daaruit niet zonder meer worden afgeleid
dat een bestuurder met rijbewijscategorie G landbouwvoertuigen voor andere
doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden mag gebruiken."

Waarom kan je dat daaruit niet afleiden? Leg dat eens uit! En leg vooral eens uit hoe u dan kan afleiden dat het personen- of goederenvervoer per definitie niet zou mogen! Ik begrijp uw redenering niet.

U schrijft ook: "Zoals ik al zei, benadrukte de Europese Commissie dat een richtlijnconforme
interpretatie van onze regelgeving inhoudt dat een bestuurder van
landbouwvoertuigen, voor andere doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden,
houder dient te zijn van een rijbewijs voor B, B+E, C, C1+E, C of C+E,
naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het
samenstel."

Waar staat dat in die Europese richtlijn 91/439/EEG?
Ik geef hier wat er in ieder geval in staat en wat letterlijk in onze Belgische wetgeving staat: "landbouw- en bosbouwtrekkers", elk gemotoriseerd voertuig op wielen of rupsbanden, met ten minste twee assen, voornamelijk bestemd voor tractiedoeleinden en in het bijzonder ontworpen voor het trekken, duwen, dragen of in beweging brengen van bepaalde werktuigen, machines of aanhangwagens die voor gebruik in de land- of bosbouw zijn bestemd, en die slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de weg of voor het trekken van voertuigen voor personen- of goederenvervoer over de weg worden gebruikt."
Europa (hoewel het voor ons niet uitmaakt vanwege Belgische wetgeving) laat dus het bijkomstig personen- of goederenvervoer uitdrukkelijk toe.

Kunt u alvast het betreffende (Wanneer het landbouw-of bosbouwvoertuig niet gebruikt wordt voor landbouw of bosbouwactiviteiten, dient de bestuurder houder te zijn van een rijbewijs B, B+E, C, C1+E, C of C+E, naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het samenstel.) gedeelte van de overheidsite verwijderen?<Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.l is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?

Citaat
Geachte,

Ik geef hieronder weer wat twee mensen die, net zoals ik, veel met verkeer bezig zijn over deze zaak schrijven.

1) "Gezien een agent niet kan verbaliseren op Europese richtlijnen, op welk artikel kan hij dan verbaliseren als de bestuurder met rijbewijs G dit vervoer doet?"

2) "Een rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ..."


Ik wil ook nog repliceren op uw laatste e-mail.

U schrijft: "Indien de definitie van landbouw- en bosbouwtrekkers vermeld dat deze
voertuigen "slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de
weg of voor het trekken van voertuigen van personen- of goederenvervoer
over de weg worden gebruikt", kan daaruit niet zonder meer worden afgeleid
dat een bestuurder met rijbewijscategorie G landbouwvoertuigen voor andere
doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden mag gebruiken."

Waarom kan je dat daaruit niet afleiden? Leg dat eens uit! En leg vooral eens uit hoe u dan kan afleiden dat het personen- of goederenvervoer per definitie niet zou mogen! Ik begrijp uw redenering niet.

U schrijft ook: "Zoals ik al zei, benadrukte de Europese Commissie dat een richtlijnconforme
interpretatie van onze regelgeving inhoudt dat een bestuurder van
landbouwvoertuigen, voor andere doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden,
houder dient te zijn van een rijbewijs voor B, B+E, C, C1+E, C of C+E,
naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het
samenstel."

Waar staat dat in die Europese richtlijn 91/439/EEG?
Ik geef hier wat er in ieder geval in staat en wat letterlijk in onze Belgische wetgeving staat: "landbouw- en bosbouwtrekkers", elk gemotoriseerd voertuig op wielen of rupsbanden, met ten minste twee assen, voornamelijk bestemd voor tractiedoeleinden en in het bijzonder ontworpen voor het trekken, duwen, dragen of in beweging brengen van bepaalde werktuigen, machines of aanhangwagens die voor gebruik in de land- of bosbouw zijn bestemd, en die slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de weg of voor het trekken van voertuigen voor personen- of goederenvervoer over de weg worden gebruikt."
Europa (hoewel het voor ons niet uitmaakt vanwege Belgische wetgeving) laat dus het bijkomstig personen- of goederenvervoer uitdrukkelijk toe.

Kunt u alvast het betreffende (Wanneer het landbouw-of bosbouwvoertuig niet gebruikt wordt voor landbouw of bosbouwactiviteiten, dient de bestuurder houder te zijn van een rijbewijs B, B+E, C, C1+E, C of C+E, naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het samenstel.) gedeelte van de overheidsite verwijderen?<Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.l is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?

Citaat
Geachte,

Ik geef hieronder weer wat twee mensen die, net zoals ik, veel met verkeer bezig zijn over deze zaak schrijven.

1) "Gezien een agent niet kan verbaliseren op Europese richtlijnen, op welk artikel kan hij dan verbaliseren als de bestuurder met rijbewijs G dit vervoer doet?"

2) "Een rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ..."


Ik wil ook nog repliceren op uw laatste e-mail.

U schrijft: "Indien de definitie van landbouw- en bosbouwtrekkers vermeld dat deze
voertuigen "slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de
weg of voor het trekken van voertuigen van personen- of goederenvervoer
over de weg worden gebruikt", kan daaruit niet zonder meer worden afgeleid
dat een bestuurder met rijbewijscategorie G landbouwvoertuigen voor andere
doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden mag gebruiken."

Waarom kan je dat daaruit niet afleiden? Leg dat eens uit! En leg vooral eens uit hoe u dan kan afleiden dat het personen- of goederenvervoer per definitie niet zou mogen! Ik begrijp uw redenering niet.

U schrijft ook: "Zoals ik al zei, benadrukte de Europese Commissie dat een richtlijnconforme
interpretatie van onze regelgeving inhoudt dat een bestuurder van
landbouwvoertuigen, voor andere doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden,
houder dient te zijn van een rijbewijs voor B, B+E, C, C1+E, C of C+E,
naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het
samenstel."

Waar staat dat in die Europese richtlijn 91/439/EEG?
Ik geef hier wat er in ieder geval in staat en wat letterlijk in onze Belgische wetgeving staat: "landbouw- en bosbouwtrekkers", elk gemotoriseerd voertuig op wielen of rupsbanden, met ten minste twee assen, voornamelijk bestemd voor tractiedoeleinden en in het bijzonder ontworpen voor het trekken, duwen, dragen of in beweging brengen van bepaalde werktuigen, machines of aanhangwagens die voor gebruik in de land- of bosbouw zijn bestemd, en die slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de weg of voor het trekken van voertuigen voor personen- of goederenvervoer over de weg worden gebruikt."
Europa (hoewel het voor ons niet uitmaakt vanwege Belgische wetgeving) laat dus het bijkomstig personen- of goederenvervoer uitdrukkelijk toe.

Kunt u alvast het betreffende (Wanneer het landbouw-of bosbouwvoertuig niet gebruikt wordt voor landbouw of bosbouwactiviteiten, dient de bestuurder houder te zijn van een rijbewijs B, B+E, C, C1+E, C of C+E, naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het samenstel.) gedeelte van de overheidsite verwijderen?<Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.l is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?

Citaat
Geachte,

Ik geef hieronder weer wat twee mensen die, net zoals ik, veel met verkeer bezig zijn over deze zaak schrijven.

1) "Gezien een agent niet kan verbaliseren op Europese richtlijnen, op welk artikel kan hij dan verbaliseren als de bestuurder met rijbewijs G dit vervoer doet?"

2) "Een rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ..."


Ik wil ook nog repliceren op uw laatste e-mail.

U schrijft: "Indien de definitie van landbouw- en bosbouwtrekkers vermeld dat deze
voertuigen "slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de
weg of voor het trekken van voertuigen van personen- of goederenvervoer
over de weg worden gebruikt", kan daaruit niet zonder meer worden afgeleid
dat een bestuurder met rijbewijscategorie G landbouwvoertuigen voor andere
doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden mag gebruiken."

Waarom kan je dat daaruit niet afleiden? Leg dat eens uit! En leg vooral eens uit hoe u dan kan afleiden dat het personen- of goederenvervoer per definitie niet zou mogen! Ik begrijp uw redenering niet.

U schrijft ook: "Zoals ik al zei, benadrukte de Europese Commissie dat een richtlijnconforme
interpretatie van onze regelgeving inhoudt dat een bestuurder van
landbouwvoertuigen, voor andere doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden,
houder dient te zijn van een rijbewijs voor B, B+E, C, C1+E, C of C+E,
naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het
samenstel."

Waar staat dat in die Europese richtlijn 91/439/EEG?
Ik geef hier wat er in ieder geval in staat en wat letterlijk in onze Belgische wetgeving staat: "landbouw- en bosbouwtrekkers", elk gemotoriseerd voertuig op wielen of rupsbanden, met ten minste twee assen, voornamelijk bestemd voor tractiedoeleinden en in het bijzonder ontworpen voor het trekken, duwen, dragen of in beweging brengen van bepaalde werktuigen, machines of aanhangwagens die voor gebruik in de land- of bosbouw zijn bestemd, en die slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de weg of voor het trekken van voertuigen voor personen- of goederenvervoer over de weg worden gebruikt."
Europa (hoewel het voor ons niet uitmaakt vanwege Belgische wetgeving) laat dus het bijkomstig personen- of goederenvervoer uitdrukkelijk toe.

Kunt u alvast het betreffende (Wanneer het landbouw-of bosbouwvoertuig niet gebruikt wordt voor landbouw of bosbouwactiviteiten, dient de bestuurder houder te zijn van een rijbewijs B, B+E, C, C1+E, C of C+E, naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het samenstel.) gedeelte van de overheidsite verwijderen?<Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.l is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?

Citaat
Geachte,

Ik geef hieronder weer wat twee mensen die, net zoals ik, veel met verkeer bezig zijn over deze zaak schrijven.

1) "Gezien een agent niet kan verbaliseren op Europese richtlijnen, op welk artikel kan hij dan verbaliseren als de bestuurder met rijbewijs G dit vervoer doet?"

2) "Een rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ..."


Ik wil ook nog repliceren op uw laatste e-mail.

U schrijft: "Indien de definitie van landbouw- en bosbouwtrekkers vermeld dat deze
voertuigen "slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de
weg of voor het trekken van voertuigen van personen- of goederenvervoer
over de weg worden gebruikt", kan daaruit niet zonder meer worden afgeleid
dat een bestuurder met rijbewijscategorie G landbouwvoertuigen voor andere
doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden mag gebruiken."

Waarom kan je dat daaruit niet afleiden? Leg dat eens uit! En leg vooral eens uit hoe u dan kan afleiden dat het personen- of goederenvervoer per definitie niet zou mogen! Ik begrijp uw redenering niet.

U schrijft ook: "Zoals ik al zei, benadrukte de Europese Commissie dat een richtlijnconforme
interpretatie van onze regelgeving inhoudt dat een bestuurder van
landbouwvoertuigen, voor andere doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden,
houder dient te zijn van een rijbewijs voor B, B+E, C, C1+E, C of C+E,
naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het
samenstel."

Waar staat dat in die Europese richtlijn 91/439/EEG?
Ik geef hier wat er in ieder geval in staat en wat letterlijk in onze Belgische wetgeving staat: "landbouw- en bosbouwtrekkers", elk gemotoriseerd voertuig op wielen of rupsbanden, met ten minste twee assen, voornamelijk bestemd voor tractiedoeleinden en in het bijzonder ontworpen voor het trekken, duwen, dragen of in beweging brengen van bepaalde werktuigen, machines of aanhangwagens die voor gebruik in de land- of bosbouw zijn bestemd, en die slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de weg of voor het trekken van voertuigen voor personen- of goederenvervoer over de weg worden gebruikt."
Europa (hoewel het voor ons niet uitmaakt vanwege Belgische wetgeving) laat dus het bijkomstig personen- of goederenvervoer uitdrukkelijk toe.

Kunt u alvast het betreffende (Wanneer het landbouw-of bosbouwvoertuig niet gebruikt wordt voor landbouw of bosbouwactiviteiten, dient de bestuurder houder te zijn van een rijbewijs B, B+E, C, C1+E, C of C+E, naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het samenstel.) gedeelte van de overheidsite verwijderen?<Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.l is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?

Citaat
Geachte,

Ik geef hieronder weer wat twee mensen die, net zoals ik, veel met verkeer bezig zijn over deze zaak schrijven.

1) "Gezien een agent niet kan verbaliseren op Europese richtlijnen, op welk artikel kan hij dan verbaliseren als de bestuurder met rijbewijs G dit vervoer doet?"

2) "Een rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ..."


Ik wil ook nog repliceren op uw laatste e-mail.

U schrijft: "Indien de definitie van landbouw- en bosbouwtrekkers vermeld dat deze
voertuigen "slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de
weg of voor het trekken van voertuigen van personen- of goederenvervoer
over de weg worden gebruikt", kan daaruit niet zonder meer worden afgeleid
dat een bestuurder met rijbewijscategorie G landbouwvoertuigen voor andere
doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden mag gebruiken."

Waarom kan je dat daaruit niet afleiden? Leg dat eens uit! En leg vooral eens uit hoe u dan kan afleiden dat het personen- of goederenvervoer per definitie niet zou mogen! Ik begrijp uw redenering niet.

U schrijft ook: "Zoals ik al zei, benadrukte de Europese Commissie dat een richtlijnconforme
interpretatie van onze regelgeving inhoudt dat een bestuurder van
landbouwvoertuigen, voor andere doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden,
houder dient te zijn van een rijbewijs voor B, B+E, C, C1+E, C of C+E,
naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het
samenstel."

Waar staat dat in die Europese richtlijn 91/439/EEG?
Ik geef hier wat er in ieder geval in staat en wat letterlijk in onze Belgische wetgeving staat: "landbouw- en bosbouwtrekkers", elk gemotoriseerd voertuig op wielen of rupsbanden, met ten minste twee assen, voornamelijk bestemd voor tractiedoeleinden en in het bijzonder ontworpen voor het trekken, duwen, dragen of in beweging brengen van bepaalde werktuigen, machines of aanhangwagens die voor gebruik in de land- of bosbouw zijn bestemd, en die slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de weg of voor het trekken van voertuigen voor personen- of goederenvervoer over de weg worden gebruikt."
Europa (hoewel het voor ons niet uitmaakt vanwege Belgische wetgeving) laat dus het bijkomstig personen- of goederenvervoer uitdrukkelijk toe.

Kunt u alvast het betreffende (Wanneer het landbouw-of bosbouwvoertuig niet gebruikt wordt voor landbouw of bosbouwactiviteiten, dient de bestuurder houder te zijn van een rijbewijs B, B+E, C, C1+E, C of C+E, naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het samenstel.) gedeelte van de overheidsite verwijderen?<Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.l is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?

Citaat
Geachte,

Ik geef hieronder weer wat twee mensen die, net zoals ik, veel met verkeer bezig zijn over deze zaak schrijven.

1) "Gezien een agent niet kan verbaliseren op Europese richtlijnen, op welk artikel kan hij dan verbaliseren als de bestuurder met rijbewijs G dit vervoer doet?"

2) "Een rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik voor personen en goederenvervoer in de voertuigdefinitie (Art 1.9° ) bij de rijbewijsreglementering.
De rijbewijscategorie G dan enkel gaan voorbehouden voor effectief landbouwgebruik, en het negeren van de wettelijke mogelijkheid voor "bijkomstig" ander gebruik, is een regelrechte aanfluiting van de wetgeving.
Het zou dan ook de eerste maal zijn dat het vereiste soort rijbewijs afhangt van het feitelijke gebruik van het voertuig ....
Je zou denken te mogen verwachten dat dit dan ook zeer duidelijk en nadrukkelijk zo in de wetgeving zou staan, indien dit inderdaad het geval was. Maar niet dus.

Alleen, dat strookt blijkbaar niet met wat "Europa" zinnens was met landbouwvoertuigen.
De Belgische overheid heeft bijgevolg de Europese bedoelingen uitermate slecht omgezet in nationale wetgeving - niet verwonderlijk maar gebruikelijk onder minister Landuyt - en probeert nu uit alle macht die bestaande wetgeving te doen doorgaan als wat Europa ermee bedoelde ... op de kap van de weggebruikers die het helemaal niet meer kunnen volgen.
Uiteraard dekt de FOD Mob - een overheidsdienst die netjes in de pas moet lopen - dit dan publiek ook zo in, daarbij zo ver gaande dat men de teksten op de website aanpast en dan doet alsof de zelf aangepaste tekst ook de wetgevingstekst is ...


De "samenlezing" verandert namelijk geen bal aan de bestaande wetgeving.
Art 2 §1. 9° verwijst rechtstreeks naar de Land- en bosbouwtrekkers en hun aanhangwagens, zoals bedoeld en gedefiniëerd in Art 1.9° - en voegt er dan nog een paar aan toe: evenals de voertuigen ingeschreven als landbouwmaterieel, landbouwmotor of maaimachine. - als de toegelaten voertuigen met rijbewijs G.
Op geen enkel moment beperkt Art 2 §1.9° daarmee de definitie in Art 1.9° .
Dit betekent dat "bijkomstig (niet-landbouw) gebruik" van landbouwvoertuigen perfect kan met rijbewijs G - dat is nu net de samenlezing van beide Artikels ...


Het is ook zeer opmerkelijk dat de FOD Mob deze beperkende denkwijze uitsluitend toepast op categorie G.
Dezelfde denkwijze zou verbieden een bus of autocar zonder passagiers nog te besturen met rijbewijs D ...
Een bus/autocar die geen passagiers vervoert, beantwoordt immers ook niet meer aan zijn gebruiksbestemming om passagiers te vervoeren. 
Voor categorie D is zelfs geen bijkomstig gebruik voor goederenvervoer (bvb enkel bagage vervoeren) voorzien ..."


Ik wil ook nog repliceren op uw laatste e-mail.

U schrijft: "Indien de definitie van landbouw- en bosbouwtrekkers vermeld dat deze
voertuigen "slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de
weg of voor het trekken van voertuigen van personen- of goederenvervoer
over de weg worden gebruikt", kan daaruit niet zonder meer worden afgeleid
dat een bestuurder met rijbewijscategorie G landbouwvoertuigen voor andere
doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden mag gebruiken."

Waarom kan je dat daaruit niet afleiden? Leg dat eens uit! En leg vooral eens uit hoe u dan kan afleiden dat het personen- of goederenvervoer per definitie niet zou mogen! Ik begrijp uw redenering niet.

U schrijft ook: "Zoals ik al zei, benadrukte de Europese Commissie dat een richtlijnconforme
interpretatie van onze regelgeving inhoudt dat een bestuurder van
landbouwvoertuigen, voor andere doeleinden dan land- of bosbouwdoeleinden,
houder dient te zijn van een rijbewijs voor B, B+E, C, C1+E, C of C+E,
naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het
samenstel."

Waar staat dat in die Europese richtlijn 91/439/EEG?
Ik geef hier wat er in ieder geval in staat en wat letterlijk in onze Belgische wetgeving staat: "landbouw- en bosbouwtrekkers", elk gemotoriseerd voertuig op wielen of rupsbanden, met ten minste twee assen, voornamelijk bestemd voor tractiedoeleinden en in het bijzonder ontworpen voor het trekken, duwen, dragen of in beweging brengen van bepaalde werktuigen, machines of aanhangwagens die voor gebruik in de land- of bosbouw zijn bestemd, en die slechts bijkomstig voor personen- of goederenvervoer over de weg of voor het trekken van voertuigen voor personen- of goederenvervoer over de weg worden gebruikt."
Europa (hoewel het voor ons niet uitmaakt vanwege Belgische wetgeving) laat dus het bijkomstig personen- of goederenvervoer uitdrukkelijk toe.

Kunt u alvast het betreffende (Wanneer het landbouw-of bosbouwvoertuig niet gebruikt wordt voor landbouw of bosbouwactiviteiten, dient de bestuurder houder te zijn van een rijbewijs B, B+E, C, C1+E, C of C+E, naargelang de maximale toegelaten massa van het voertuig of van het samenstel.) gedeelte van de overheidsite verwijderen?<Krantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webKrantenartikel of link ernaar verwijderd op verzoek van REPROCOPY.

Het ligt evenwel niet in onze mogelijkheden om een versie van deze site waarop het verwijderde krantenartikel nog wel voorkomt te verwijderen van de diverse webarchiefsites.l is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?

Citaat
Geachte,

Ik geef hieronder weer wat twee mensen die, net zoals ik, veel met verkeer bezig zijn over deze zaak schrijven.

1) "Gezien een agent niet kan verbaliseren op Europese richtlijnen, op welk artikel kan hij dan verbaliseren als de bestuurder met rijbewijs G dit vervoer doet?"

2) "Een rechter dient zich in allereerste plaats te baseren op de wetgeving zoals deze in het Staatsblad gepubliceerd is.
Bij twijfel en onduidelijkheden over de interpretatie en de intenties van de wetgever, kan men eventueel terugvallen op elementen in het het Verslag aan de Koning en voorbereidend parlementair werk, maar dit kan enkel om lacunes in te vullen, NIET om de wetgeving zelf te verdraaien en ineens anders uit te leggen dan ze geschreven staat.

De huidige wetgeving vermeldt klaar en duidelijk het bijkomstig gebruik v
Gelogd
Stefto
Gevorderde
***
Offline Offline

Berichten: 207


« Antwoord #20 Gepost op: Woensdag 19 Mei 2010 - 23:13:20 (GMT-1) »

Citaat van: stefto
Ze houden het onderwerp gesloten (onder druk van fod mob?).
Denk jij nu echt dat die zich daarmee bezig houden?

Dansen jullie dan geheel vrijwillig naar hun pijpen? ... Of pijpen jullie ... (grapje)
Gelogd
Inazuma
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.967


Figurant in schimmenspellen


« Antwoord #21 Gepost op: Donderdag 20 Mei 2010 - 11:36:32 (GMT-1) »

Deze mail is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?
Geen enkel probleem mee.
Het staat hier ook publiek, ze mogen dat bij de FOD Mob gerust lezen. Meer zelfs, ze zouden het er best eens een keer goed lezen ...
Hoe de boodschap daar geraakt, is mij eender  Wink
Gelogd

Stefto
Gevorderde
***
Offline Offline

Berichten: 207


« Antwoord #22 Gepost op: Donderdag 17 Juni 2010 - 20:15:25 (GMT-1) »

Deze mail is net vertrokken naar fod mob. Inazuma en Wooter. Jullie vinden het toch niet erg dat ik julle woorden heb gebruikt hoop ik?
Geen enkel probleem mee.
Het staat hier ook publiek, ze mogen dat bij de FOD Mob gerust lezen. Meer zelfs, ze zouden het er best eens een keer goed lezen ...
Hoe de boodschap daar geraakt, is mij eender  Wink
Inazuma
Ze hebben hem goed gelezen (zoals tegenwoordig hier op het forum) en stuurden een laatste reactie. Weer zo'n juweeltje:
Citaat
Geachte heer,

Mijns inziens heb ik reeds alle belangrijke elementen aangebracht om het standpunt van de FOD Mobiliteit en Vervoer hierover duidelijk te maken. Ik heb dan ook verder niets toe te voegen aan deze discussie.

Met hoogachting,

B. J.

FOD Mobiliteit en Vervoer / SPF Mobilité et Transports Dienst Verkeersreglementering / Service Réglementation routière Vooruitgangstraat 56 / Rue du Progrès 56 – 1210 Brussel

Vrij vertaald:
We hebben al zoveel onzin uitgekraamd dat we maar eens gaan stoppen.
Gelogd
Inazuma
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Berichten: 2.967


Figurant in schimmenspellen


« Antwoord #23 Gepost op: Vrijdag 18 Juni 2010 - 13:46:45 (GMT-1) »

Merk op dat ze daar spreken van interpretatie en standpunt ...

Een standpunt over wetgeving kan zijn of je er mee akkoord gaat of niet, of je het goed vindt of niet ...
Maar in principe kan er geen standpunt zijn over hoe de wetgeving uitgelegd moet worden - dat moet duidelijk zijn uit de wetgeving ...
Gelogd

bert.covens
Meer dan expert
*****
Offline Offline

Geslacht: Man
Berichten: 1.326


May we? Mais oui!


« Antwoord #24 Gepost op: Dinsdag 22 Juni 2010 - 09:27:04 (GMT-1) »

Nope.  That's the way it SHOULD be....

Maar in België.....
Gelogd
Pagina's: 1 [2] Omhoog Print 
« vorige volgende »
Ga naar:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC

Verantwoordelijke forumbeheerder: Joeri Cools

Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Pagina opgebouwd in 0.803 seconden met 20 queries.