Zwarte verkeerspunten tegen 2012 weggewerkt

[Michel]

Hij bedoelt 70 kmh: op alle gewone wegen met 1 rijstrook in één richting of 1+1.
90 kmh: pas toegelaten op 2 rijstroken in één richting of enkel 2+2 (middenberm)...

Zo staat het er toch niet, of heb je dat elders gehoord of gelezen ?

Toch, zo begrijp ik het, gij niet ?
Trouwens aan de hand van de reacties en lezersbrieven in de krant, ook die van vandaag, begrijpen de meesten het toch ook zo.

Ik citeer nog eens, lees de samenhang eens goed door, want ze willen Artikel 11 tenslotte aanpassen:
-  Art 11.2. 2.b) : de algemene 90 wordt dan 70 kmh op gewone 1+1-wegen buiten bbk, (90 borden enkel bij uitzondering eventueel ?),
- Art 11.2. 1.b) : 90 kmh wordt dan de algemene op 2+2 buiten bbk (2) zie citaat 2 of meer rijstroken - mag geen lintbebouwing zijn ? - ;

m.a.w. dat is eigenlijk wat Steve Stevaert-Bert Anciaux in 2004 wilden doordrukken...

07/03/2010      CD&V-voorstel voor eenvormige snelheidsbeperkingen
 
Enkel op wegen buiten de bebouwde kom die bestaan uit twee of meer rijstroken zou een maximumsnelheid van 90 km/u mogen gelden. Op alle andere wegen buiten de bebouwde kom moet een limiet van 70 km/u gelden. Die regeling is "logischer en meer verantwoord", zo stelt CD&V-kamerlid Luc Peetermans. Hij heeft daarover een wetsvoorstel klaar.

Momenteel mag men buiten de bebouwde kom 90 km/u rijden, tenzij er een verkeersbord staat met een andere snelheidslimiet. Maar niet alle wegen buiten de bebouwde kom zijn geschikt om 90 km/u te rijden.

Volgens Peetermans zorgt zijn voorstel alvast voor een meer "logisch snelheidsbeleid". "De snelheid gaat in opgaande lijn van 50 km/u in de de bebouwde kom, 70 km/u op binnenwegen, 90 km/u op de verbindings- en gewestwegen met minstens twee rijstroken en 120 km/u op auto(snel)wegen", luidt het. Door de wegcode in die zin aan te passen komt er volgens Peetermans niet alleen meer eenvormigheid, het laat ook toe om heel wat verkeersborden weg te halen.

Pas nu de wegcode in die zin aan...

http://www.wegcode.be/wet.php?wet=1&node=art11
11.2. Buiten de bebouwde kommen is de snelheid beperkt :
1° tot 120 km per uur :
a) op de autosnelwegen;  OK blijft
b) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting, voor zover de rijrichtingen anders dan door wegmarkeringen gescheiden zijn. => 90 kmh  

De snelheid van voertuigen en slepen met een maximale toegelaten massa van meer dan 3,5 ton, van autobussen en autocars, is hier evenwel beperkt tot 90 km per uur.
De lagere snelheidsbeperkingen opgelegd door het verkeersbord C43 of voortvloeiend uit artikel 11.3. blijven van toepassing;
 C43

2° tot 90 km per uur :
a) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting en de rijrichtingen gescheiden zijn door wegmarkeringen; OK blijft

b) op de andere openbare wegen. => 70 kmh

[KV]

Enkel op wegen buiten de bebouwde kom die bestaan uit twee of meer rijstroken zou een maximumsnelheid van 90 km/u mogen gelden

1 rijstrook in elke richting = 2 rijstroken
2 rijstroken in elke richting = 4 rijstroken

Misschien (waarschijnlijk) bedoelt hij het wel zoals jij zegt, maar zo staat het er in elk geval niet

[Michel]

Enkel op wegen buiten de bebouwde kom die bestaan uit twee of meer rijstroken zou een maximumsnelheid van 90 km/u mogen gelden

1 rijstrook in elke richting = 2 rijstroken
2 rijstroken in elke richting = 4 rijstroken

Misschien (waarschijnlijk) bedoelt hij het wel zoals jij zegt, maar zo staat het er in elk geval niet

Niet letterlijk neen, maar waarom zou de wegcode Art 11 dan aangepast moeten worden ?

Peetermans en de media heeft iedere rijrichting weggelaten achter 2 of meer rijstroken, daarom de verwarring, want als ge de ganse context leest kan het dat enkel maar zijn.

11.2. Buiten de bebouwde kommen is de snelheid beperkt :
1° tot 120 km per uur :
a) op de autosnelwegen;  OK blijft
b) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting, voor zover de rijrichtingen anders dan door wegmarkeringen gescheiden zijn. => 90 kmh

 

[Michel]

Misschien (waarschijnlijk) bedoelt hij het wel zoals jij zegt, maar zo staat het er in elk geval niet

We begrijpen ons. 

[KV]

Je zou de wegcode ook zo kunnen aanpassen:

tot 120 km per uur :
a) op de autosnelwegen;
b) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting, voor zover de rijrichtingen anders dan door wegmarkeringen gescheiden zijn.

2° tot 90 km per uur :
a) op de openbare wegen verdeeld in vier of meer rijstroken waarvan er ten minste twee bestemd zijn voor iedere rijrichting en de rijrichtingen gescheiden zijn door wegmarkeringen;
b) op andere openbare wegen verdeeld in rijstroken

3° tot 70 km per uur:
op openbare wegen niet verdeeld in rijstroken

2 a en b kan waarschijnlijk ook terug samengevoegd worden mits een beetje meer denkwerk, maar 'k ben over ander dingen aan 't denken nu 

[KV]

Reacties in de krant: "'t is schandalig dat je op die achter-landweggetjes waar amper 1 auto kan rijden 90 km/u mag".

Die heeft het precies toch ook anders begrepen. 

[sniper]

Peetermans ... heeft iedere rijrichting weggelaten achter 2 of meer rijstroken, daarom de verwarring, want als ge de ganse context leest kan het dat enkel maar zijn.

als een beleidsmaker iets lanceert, moet hij maar zien dat er geen verwarring kan zijn
hij moet juiste en volledige info doorgeven, anders moet hij maar putjes gaan vullen

[Michel]

Peetermans ... heeft iedere rijrichting weggelaten achter 2 of meer rijstroken, daarom de verwarring, want als ge de ganse context leest kan het dat enkel maar zijn.

als een beleidsmaker iets lanceert, moet hij maar zien dat er geen verwarring kan zijn
hij moet juiste en volledige info doorgeven, anders moet hij maar putjes gaan vullen

Idd, maar die putjes laten ze openliggen om die kut-70 kmh te verantwoorden... en wie weet 100 kmh max op de snelweg, zoals in de goede oude DDR..., voor de Trabantjes trouwens een mooie kruissnelheid.  

http://www.autobahn-online.de/images/1990_02.jpg Hey, de oude Boudewijnsnelweg.  

*Nederland wil trouwens meer en meer 1+1 100 kmh-wegen, en Be-CD&V wil de 2+2 middenberm naar 90 kmh veralgemenen de wereld op zijn kop..., en veilige 1+1 naar 70 kmh degraderen... nog absurder

In Nederland dan geen voorbeeld meer  

Aangekondigd:

http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1073650.ece/Maximum_snelheid_N-wegen_naar_100_km

'Maximum snelheid N-wegen naar 100 km'
ANP op 02 oktober '08, 20:45, bijgewerkt 02 oktober '08, 22:11

DEN HAAG - Als het aan verkeersminister Camiel Eurlings ligt, gaat de maximumsnelheid op een aantal belangrijke provinciale wegen op termijn naar 100 kilometer per uur.

Dat blijkt uit een notitie die Eurlings en staatssecretaris Tineke Huizinga voorbereiden. Eind volgende week buigt het kabinet zich in principe over deze MobiliteitsAanpak.

De ondertitel van het stuk luidt: Naar een robuust mobiliteitssysteem van Olympische kwaliteit, schrijft het OV-Magazine. Eurlings kijkt namelijk ver vooruit, tot 2028 wanneer de Olympische Spelen mogelijk in Nederland plaatsvinden. Het ministerie weigert elk commentaar.

Eurlings wil, gezien het groeiende verkeer, dat de belangrijkste snelwegen in de Randstad twee keer vier rijstroken krijgen. Op sommige corridors zal de capaciteit in 2028 nog groter zijn: twee keer vijf rijstroken op de A2 tussen Amsterdam en Utrecht.

De N3 (Papendrecht-Dordrecht), N18 (Varsseveld-Enschede), N35 (Zwolle-Almelo), N44 (Den Haag-Wassenaar) en N65 (Den Bosch-Tilburg) wil de minister ‘opwaarderen’ voor een maximumsnelheid van 100 kilometer.  

Daarmee worden dat volgens verkeersdeskundigen semisnelwegen. In een uitgelekt concept van de Mobiliteitsaanpak staat wel dat deze N-wegen ‘een bijbehorend veiligheidsniveau’ krijgen. Bekend is dat de meeste verkeersslachtoffers op provinciale wegen vallen.

En al realiteit:
http://www.vvn-altena.nl/SiteContents/frmViewSiteItem.aspx?IDNumber=57&type=2

die borden hebben wij toch ook ?  
http://www.wegcode.be/wet.php?wet=1&node=art2#2.4

[Inazuma]

De verwarring is er al nog voor de wetgeving 

Als je dit leest

Volgens Peetermans zorgt zijn voorstel alvast voor een meer "logisch snelheidsbeleid". "De snelheid gaat in opgaande lijn van 50 km/u in de de bebouwde kom, 70 km/u op binnenwegen, 90 km/u op de verbindings- en gewestwegen met minstens twee rijstroken en 120 km/u op auto(snel)wegen".

denk je dat het (officiëel toch) ook 90 blijft op alle wegen buiten de BBK die onderverdeeld zijn in rijstroken - daarvan heb je er immers altijd minstens 2 - en dan 70 op de wegen die niet onderverdeeld zijn in rijstroken.

Geen vereenvoudiging dus, maar een nog complexer algemeen snelheids-artikel, waarin ook de aan- of afwezigheid van rijstroken een bepalende rol gaat spelen.


Als er een aanpassing naar 70 komt buiten de BBK, wordt ze meer dan waarschijnlijk algemeen, met enkel nog 90 op de wegen met minstens 2x2 rijstroken - best mogelijk zelfs enkel nog bij gescheiden rijbanen ...

[KV]

Als er een aanpassing naar 70 komt buiten de BBK, wordt ze meer dan waarschijnlijk algemeen, met enkel nog 90 op de wegen met minstens 2x2 rijstroken - best mogelijk zelfs enkel nog bij gescheiden rijbanen ...

Dat is dan het absurde voorbij 

[Inazuma]

Dat is dan het absurde voorbij 

Inderdaad, maar ook het vastleggen van de huidige - Vlaamse - situatie ...

[bibi585]

Gisteren nog discussie gehad met een veertiger die van oordeel was dat het overal buiten de bebouwde kom 70km/u was behalve op autosnelwegen.
Zo erg is het al.

[jo]

Idd, maar die putjes laten ze openliggen om die kut-70 kmh te verantwoorden... en wie weet 100 kmh max op de snelweg, zoals in de goede oude DDR..., voor de Trabantjes trouwens een mooie kruissnelheid.  

Dat is een idee, koop mij terug een Wartburg, lekker walmen voor de rest aan 50/uur, meer zou toch niet veilig zijn.

[benny stinkens]

Gisteren nog discussie gehad met een veertiger die van oordeel was dat het overal buiten de bebouwde kom 70km/u was behalve op autosnelwegen.
Zo erg is het al.

Je kunt het die mens zelfs niet kwalijk nemen  Wat wil je als je niets anders dan borden 70 te zien krijgt 

[bibi585]

Gisteren nog discussie gehad met een veertiger die van oordeel was dat het overal buiten de bebouwde kom 70km/u was behalve op autosnelwegen.
Zo erg is het al.

Je kunt het die mens zelfs niet kwalijk nemen  Wat wil je als je niets anders dan borden 70 te zien krijgt 

Dat denk ik ook, zeker in deze buurt hier waar 70km/u eigenlijk al betrekkelijk snel is op de meeste erbarmelijke wegen hier.
Op dat gebied was ik in West Vlaanderen toch nog een stuk beter af.
Ook een reden waarom ik er hier nog een stuk meer tegen op zie om nog iets met vervoer te doen.